Генератор HP8644A шумит, Что делать? Опции

[Crusher]

Всем доброго времени суток
В общем, имеем на входе:
1.Генератор HP8644A
2.Набор фильтров
3.Тестируемое устройство (АЦП с задокументированным SNR 72dB)

Проблема в следующем: при подаче мощности, требуемой для тестирования АЦП согласно даташиту(-1dBFS~+9dBm, а в реале,с учетом затухания фильтра~+14dBm), генератор шумит на уровне 70dBFS. Соответственно, измерения SNR весьма далеки от истины. Тестовые фильтры, включаемые после генератора, представляют собой полосовики Баттерворта 3 порядка+режекторы на гармоники основного тона, т.е. полоса получается достаточно широкая, и шумы, которые пролазят, достаточно мощные, чтобы загадить измерения.
Вопрос к уважаемым коллегам следующий: как сделать грамотно так, чтобы отсечь в измерениях шумы с генератора? Можно, конечно, заказать линейку узкополосных ПАВов для нашей сетки частот, но это влетит в такие деньги, что мама не горюй...Может быть, как-то по-другому проблема решается\обходится? В частности, есть идея снять собственные шумы генератора в некой независимой конторе, и потом просто вносить поправки в расчеты. Конечно, самым лучшим способом было бы просто отказаться от идеи измерения SNR в лоб, и просто мерять шум в полосе при нераскачанном сигнале генератора, но в ТЗ пробито именно SNR и именно при уровне входного сигнала -1dBFS.
Заранее спасибо

[Aner]

Всем доброго времени суток
В общем, имеем на входе:
1.Генератор HP8644A
2.Набор фильтров
3.Тестируемое устройство (АЦП с задокументированным SNR 72dB)

Проблема в следующем: при подаче мощности, требуемой для тестирования АЦП согласно даташиту(-1dBFS~+9dBm, а в реале,с учетом затухания фильтра~+14dBm), генератор шумит на уровне 70dBFS. Соответственно, измерения SNR весьма далеки от истины. Тестовые фильтры, включаемые после генератора, представляют собой полосовики Баттерворта 3 порядка+режекторы на гармоники основного тона, т.е. полоса получается достаточно широкая, и шумы, которые пролазят, достаточно мощные, чтобы загадить измерения.
Вопрос к уважаемым коллегам следующий: как сделать грамотно так, чтобы отсечь в измерениях шумы с генератора? Можно, конечно, заказать линейку узкополосных ПАВов для нашей сетки частот, но это влетит в такие деньги, что мама не горюй...Может быть, как-то по-другому проблема решается\обходится? В частности, есть идея снять собственные шумы генератора в некой независимой конторе, и потом просто вносить поправки в расчеты. Конечно, самым лучшим способом было бы просто отказаться от идеи измерения SNR в лоб, и просто мерять шум в полосе при нераскачанном сигнале генератора, но в ТЗ пробито именно SNR и именно при уровне входного сигнала -1dBFS.
Заранее спасибо

Как запитан генератор, и как обеспечено заграждение пролезания ( подавления) шумов? Есть схемка или платка?

[Crusher]

Как запитан генератор, и как обеспечено заграждение пролезания ( подавления) шумов? Есть схемка или платка?

не совсем понятен вопрос HP8644A-тестовый генератор с малыми фазовыми шумами, т.е. готовое изделие. Наверное, надо было все-таки тему поднять в форуме про измерительное оборудование.
В принципе, уже приняли решение не скупиться и тупо купить линейку наиболее подходящих серийных ПАВ-фильтров для наших частот, благо они-то шумы задавят начисто. Спасибо за внимание

[Aner]

не совсем понятен вопрос HP8644A-тестовый генератор с малыми фазовыми шумами, т.е. готовое изделие. Наверное, надо было все-таки тему поднять в форуме про измерительное оборудование.
В принципе, уже приняли решение не скупиться и тупо купить линейку наиболее подходящих серийных ПАВ-фильтров для наших частот, благо они-то шумы задавят начисто. Спасибо за внимание

Сигналы это не шумы. Шумы это не сигналы.
Фильты для сигналов, но не для шумов.
Шумы фильтрами не подавить.

[Crusher]

широкополосный белый шум нефильтруется!, вы теорию то читали?
Надо источник то есть генератор менять, чтоб с низким шумом был.

С каких это пор? Как раз в теории прохождение белого шума (процесса с равномерной спектральной плотностью и гауссовским распределением) через линейную систему дает на выходе также гауссовский процесс, но его спектр будет зависеть от АЧХ системы. Пожалуйста, почитайте хоть Рабинера, хоть Баскакова-там будет ровно то же самое написано. Да и сам я это руками щупал на практике, как в аналоговом виде, так и в цифровом: фильтрация убирает шумы вне полосы пропускания фильтра.

Сигналы это не шумы. Шумы это не сигналы.
После любого фильтра фазовые шумы только растут, поскольку в
фильтре фаза делает несколько скачков (на каждом полюсе).
Векторным анализатором не пользовались? Там это наглядно посмотреть можно.

Фазовые шумы по сути-это фазовая модуляция несущей случайным широкополосным сигналом. Данная модуляция неизбежно расширяет спектр несущей, соответственно на выходе мы увидим помимо палки основного тона шпоры и "подставки" на определенном уровне у основания несущей. Узкополосный фильтр уменьшает амплитуду этих артефактов, тем самым убирая паразитную фазовую модуляцию, что и уменьшает фазовые шумы.
А насчет влияния скачков ФЧХ на фазовые шумы-это вы пошутили, надеюсь?

Сигналы это не шумы. Шумы это не сигналы.
Фильты для сигналов, но не для шумов.
Шумы фильтрами не подавить.

Демагогия, знаете ли. Шумы-это те же сигналы, только с определенными свойствами. Читайте первоисточники...

Сообщение отредактировал Crusher - Jul 2 2009, 15:50