Повышающий DCDC преобразователь напряжения 30 В в 300 В мощностью 3 кВт - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

Повышающий DCDC преобразователь напряжения 30 В в 300 В мощностью 3 кВт

AlexOr Просмотр профиля	Jul 2 2009, 07:07 Сообщение #1
Частый гость Группа: Свой Сообщений: 89 Регистрация: 30-12-04 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1 754	По какой схеме проще построить преобразователь? Гальваническая развязка не нужна. Минимизация пульсаций тоже не принципиально. Простейший step-up преобразователь индуктивность-ключ-диод-конденсатор с применением новых транзисторов New CoolMOS™ C6 series infineon.com возможно будет приемлемым решением??? Сопротивление канала как у прежних низковольтных. Стоит вообще думать в сторону такого решения или это совсем не эффективно и только трансформаторные схемы возможны по КПД на такой мощности?

Ответов

Praktik84 Просмотр профиля	Jul 3 2009, 15:20 Сообщение #2
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 139 Регистрация: 28-11-08 Пользователь №: 42 032	очередная волна флуда накрыла форум ..

wim Просмотр профиля	Jul 3 2009, 16:23 Сообщение #3
рядовой Группа: Участник Сообщений: 2 811 Регистрация: 21-08-06 Пользователь №: 19 713	Цитата(Praktik84 @ Jul 3 2009, 19:20) очередная волна флуда накрыла форум .. Это ж почему? Каждый выслушал мнение коллег по теме и остался при своем.

Microwatt Просмотр профиля	Jul 3 2009, 18:23 Сообщение #4
Гуру Группа: Почетный участник Сообщений: 6 851 Регистрация: 25-08-08 Из: Запорожье Пользователь №: 39 802	Цитата(wim @ Jul 3 2009, 19:23) Это ж почему? Каждый выслушал мнение коллег по теме и остался при своем. А я как был, так остался в сомнениях и в идейных шатаниях Тут еще до флуда вроде не дошло.

Herz Просмотр профиля	Jul 3 2009, 19:55 Сообщение #5
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 10 983 Регистрация: 23-11-05 Пользователь №: 11 287	Цитата(Microwatt @ Jul 3 2009, 20:23) А я как был, так остался в сомнениях и в идейных шатаниях Тут еще до флуда вроде не дошло. А что Вас-то смущает? Айда, обсудим! А то ведь идейные колебания и в резонанс войти могут. Вот респект gyrator-у: всегда аргументирован...

Microwatt Просмотр профиля	Jul 3 2009, 20:43 Сообщение #6
Гуру Группа: Почетный участник Сообщений: 6 851 Регистрация: 25-08-08 Из: Запорожье Пользователь №: 39 802	Цитата(Herz @ Jul 3 2009, 22:55) А что Вас-то смущает? Айда, обсудим! А то ведь идейные колебания и в резонанс войти могут. Вот респект gyrator-у: всегда аргументирован... Ну, я б так, с налету, для 3-кВт топологию не выбрал. С 300 в 30 - да, а наоборот....Тут как в гоголевской "Женитьбе"- ежели бы приставить все хорошее от бустера ко всем прелестям пушпула. да с мостом, да с многофазником..... Однако, свои насущные 30 ватт с 30 вольт до 300 вроде под влиянием темы выбрал таки. А любое спокойное обсуждение оно пользу не только автору вопроса приносит, но и всем участникам. Всплывают забытые решения. А ведь новое - часто просто хорошо забытое старое)

Guest_orthodox_*	Jul 4 2009, 16:21 Сообщение #7
Guests	Цитата(Microwatt @ Jul 3 2009, 22:43) Ну, я б так, с налету, для 3-кВт топологию не выбрал. С 300 в 30 - да, а наоборот.... Да все равно пушпул будет, чего гадать - то... По выходу - можно и резонанс пристроить, управление с пропуском тактов... Только с емкостями на приличный ток небольшая проблемка может быть - что попало не поставишь, стреляют... Ну я - параллельно их баян набирал, дисковые, высоковольтную керамику, тогда и китайские можно...только раскусить поглядеть сначала, как залита металлизация... Выпрямитель очень рекомендовал бы в таком случае с удвоением - как в комповых БП при работе от 127 - емкость вторички не так гадить будет. Вместо дросселя для резонанса - разнести первичку со вторичкой на разные керны... Ну, что-то выйдет и даже прохладненько будет - на такой конструкции на КПД до 97% замахнуться можно... Ну это все если не лень возиться, а так - просто пушпул... С нондиссипативными снабберами, к примеру - они хорошо на него ложатся... И с парой тоненьких кламперных доп. обмоток...

gyrator Просмотр профиля	Jul 4 2009, 16:41 Сообщение #8
Местный Группа: Banned Сообщений: 354 Регистрация: 20-01-07 Пользователь №: 24 634	% Цитата(orthodox @ Jul 4 2009, 20:21) По выходу - можно и резонанс пристроить, управление с пропуском тактов... Только с емкостями на приличный ток небольшая проблемка может быть - что попало не поставишь, стреляют... Ну я - параллельно их баян набирал, дисковые, высоковольтную керамику, тогда и китайские можно...только раскусить поглядеть сначала, как залита металлизация... Выпрямитель очень рекомендовал бы в таком случае с удвоением - как в комповых БП при работе от 127 - емкость вторички не так гадить будет. Вместо дросселя для резонанса - разнести первичку со вторичкой на разные керны... Ну, что-то выйдет и даже прохладненько будет - на такой конструкции на КПД до 97% замахнуться можно... ИМХО, Вы инженер, а живописуете словесно-аки гуманитарий. Однако, не стесняйтесь и изобразите виртуально-графически, как оно замечательно будет работать с КПД 97% и "нондиссипативными снабберами". -------------------- Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.

Guest_orthodox_*	Jul 5 2009, 20:49 Сообщение #9
Guests	Цитата(gyrator @ Jul 4 2009, 18:41) % ИМХО, Вы инженер, а живописуете словесно-аки гуманитарий. Однако, не стесняйтесь и изобразите виртуально-графически, как оно замечательно будет работать с КПД 97% и "нондиссипативными снабберами". Что есть- то есть...Есть грешок - иногда живописую, когда рисовать лень... Насчет 97% Вы правы, немного может и загнул...В проводах потери тоже будут, в трансформаторе - набежит чего-то... В снабберах, в диодах их - тоже чего-то теряется.... Так что уж лучше, наверное, добивать полный резонанс, а не квазирезонанс... И тогда уж точно с пропуском тактов - скважностью это дело регулировать не есть хорошо, ZCS/ZVS сразу улетают, если уходишь от оптимальной... PS когда я говорил - с пропуском тактов, я имел в виду что ШИМ не используется вообще, и пропускают целыми тактами, то есть и положительный и отрицательный полупериоды... Контроллеров таких я не нашел, но оно и на логике нормально выходит, легко... Цитата(Microwatt @ Jul 4 2009, 19:43) Дай-то бог, нашему теленку волка съесть.... Конечно, такой КПД - блестяще. Но как? Тут простые омические потери на 100 амперах тоску навевают, а о динамике с такими токами вообще думать не хочется.... Статика решается низковольтными транзисторами с низким сопротивлением канала, в связи с этим упомянул кламперные обмотки тонким проводом - есть и другие решения, но практика показала, что это удобнее всего и технологичнее. Гасить выбросы снаббером - наименее оптимальное решение, оно в список вообще не входит. Тем не менее - снаббер даже в резонанснике не лишний, хотя роль его не решающая... Динамика резонансником решается хорошо, если тщательно промоделировать и так же собрать ... Резонанс, насколько помню, приходится отстраивать чуть ниже, чем тактовая частота. А на практике на самом деле - приходится саму тактовую подстраивать, так удобнее. А потери набираются в тех местах, где обычно не привыкли их видеть - на пайках, например... 0.3 мОм - это очень много, на самом деле...Ну и тому подобные вещи... Трансформатор там не совсем обычный, конструктив тоже... Ну, делал я эту работу, правда не на 3 кW , а всего лишь на один - но проблемы как-то все же похожи... Цитата Жаль, что разработка разовая. Да в общем, это одна из типовых задач для резервного питания, узел весьма широко применяемый... Делать 220V из аккумулятора... Так что иметь в запасе решение - не помешает никогда... Синус красиво нарезать и без динамических потерь - гораздо сложнее..

Огурцов

Jul 5 2009, 21:07

Сообщение #10

Гуру

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

Не все так плохо с резонансниками. Вот фазо-частотный способ управления:

Видно, есть область, где потери во второй паре ключей даже меньше, чем, в первой.

зы: резонанс последовательный, частота резонанса 66kHz.

Guest_orthodox_*

Jul 6 2009, 07:22

Сообщение #11

Guests

Цитата(Огурцов @ Jul 5 2009, 23:07)

Не все так плохо с резонансниками. Вот фазо-частотный способ управления:

Видно, есть область, где потери во второй паре ключей даже меньше, чем, в первой.

зы: резонанс последовательный, частота резонанса 66kHz.

А фазочастотный способ - это как-с?
Я темноват в этом деле...
В двух словах можно? В смысле что меняем?

Огурцов Просмотр профиля	Jul 6 2009, 07:25 Сообщение #12
Гуру Группа: Участник Сообщений: 3 928 Регистрация: 28-03-07 Из: РФ Пользователь №: 26 588	Одновременно изменяются и частота и фаза(задержка), есть оптимальное соотношение. По графикам это вроде бы видно.

Guest_orthodox_*	Jul 6 2009, 07:47 Сообщение #13
Guests	Цитата(Огурцов @ Jul 6 2009, 09:25) Одновременно изменяются и частота и фаза(задержка), есть оптимальное соотношение. По графикам это вроде бы видно. Ну я так и подумал...А скважность - максимальная все время? То есть это как полный фазоуправляемый мост?

Огурцов Просмотр профиля	Jul 6 2009, 09:36 Сообщение #14
Гуру Группа: Участник Сообщений: 3 928 Регистрация: 28-03-07 Из: РФ Пользователь №: 26 588	Меандр, как я понимаю. В общем, фазе-шифт, только продвинутый. 2 gyrator: Да, вот если б gyrator ) обойчики нарисовал, веры к оному было бы больше. А сейчас - толи лошадь, толи кляча.

Сообщений в этой теме

AlexOr Повышающий DCDC преобразователь напряжения 30 В в 300 В мощностью 3 кВт Jul 2 2009, 07:07

Herz Думаю, пуш-пульная схема здесь подходит лучше друг... Jul 2 2009, 07:36

dimka76 Цитата(Herz @ Jul 2 2009, 11:36) И я бы д... Jul 2 2009, 08:22

Verifi Цитата(dimka76 @ Jul 2 2009, 12:22) А не ... Jul 2 2009, 08:42

Herz Цитата(Verifi @ Jul 2 2009, 10:42) При та... Jul 2 2009, 09:31

Verifi Цитата(Herz @ Jul 2 2009, 13:31) А пуш-пу... Jul 2 2009, 10:10

Microwatt Цитата(Verifi @ Jul 2 2009, 13:10) А по в... Jul 2 2009, 10:59

Verifi Цитата(Microwatt @ Jul 2 2009, 14:59) Да,... Jul 2 2009, 11:25

dimka76 Почему бы всем не изъясняться на русском языке, бе... Jul 2 2009, 09:46

Dmitron как на счёт двухтактника с нулевой средней точкой ... Jul 2 2009, 11:37

Microwatt Цитата(Dmitron @ Jul 2 2009, 14:37) как н... Jul 2 2009, 13:51

Praktik84 по теме - AlexOr лучше пушпула чегото придумать тр... Jul 2 2009, 13:56

wim Цитата(Praktik84 @ Jul 2 2009, 17:56) ...... Jul 2 2009, 14:22

orthodox Цитата(wim @ Jul 2 2009, 16:22) А если та... Jul 2 2009, 14:57

wim Цитата(orthodox @ Jul 2 2009, 18:57) С ко... Jul 2 2009, 15:21

Herz Цитата(Praktik84 @ Jul 2 2009, 15:56) есл... Jul 2 2009, 14:28

wim Цитата(Herz @ Jul 2 2009, 18:28) А как их... Jul 2 2009, 14:51

Herz Цитата(wim @ Jul 2 2009, 16:51) Параллель... Jul 2 2009, 16:05

wim Цитата(Herz @ Jul 2 2009, 20:05) А ведь е... Jul 2 2009, 17:04

тау Цитата(wim @ Jul 2 2009, 21:04) Нельзя др... Jul 2 2009, 17:46

wim Цитата(тау @ Jul 2 2009, 21:46) А в пушпу... Jul 2 2009, 21:18

Herz Цитата(wim @ Jul 2 2009, 23:18) Ага, толь... Jul 3 2009, 10:19

Microwatt Цитата(Herz @ Jul 3 2009, 13:19) Свят, св... Jul 3 2009, 10:37

gyrator RE: Повышающий DCDC преобразователь напряжения 30 В в 300 В мощностью 3 кВт Jul 2 2009, 16:18

Microwatt В ссылке - повышение не на много - с 12 до 37 воль... Jul 2 2009, 18:31

Praktik84 очередная волна флуда накрыла форум .. Jul 3 2009, 15:20

wim Цитата(Praktik84 @ Jul 3 2009, 19:20) оче... Jul 3 2009, 16:23

Microwatt Цитата(wim @ Jul 3 2009, 19:23) Это ж поч... Jul 3 2009, 18:23

Herz Цитата(Microwatt @ Jul 3 2009, 20:23) А я... Jul 3 2009, 19:55

Microwatt Цитата(Herz @ Jul 3 2009, 22:55) А что Ва... Jul 3 2009, 20:43

orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 3 2009, 22:43) Ну,... Jul 4 2009, 16:21

gyrator %Цитата(orthodox @ Jul 4 2009, 20:21) По ... Jul 4 2009, 16:41

orthodox Цитата(gyrator @ Jul 4 2009, 18:41) % ИМХ... Jul 5 2009, 20:49

Огурцов Не все так плохо с резонансниками. Вот фазо-частот... Jul 5 2009, 21:07

wim Цитата(Огурцов @ Jul 6 2009, 01:07) Не вс... Jul 6 2009, 06:53

orthodox Цитата(Огурцов @ Jul 5 2009, 23:07) Не вс... Jul 6 2009, 07:22

Огурцов Одновременно изменяются и частота и фаза(задержка)... Jul 6 2009, 07:25

orthodox Цитата(Огурцов @ Jul 6 2009, 09:25) Однов... Jul 6 2009, 07:47

Огурцов Меандр, как я понимаю. В общем, фазе-шифт, только ... Jul 6 2009, 09:36

BECHA имею практический опыт работы с повышающим преобра... Jul 12 2009, 07:00

Herz Цитата(BECHA @ Jul 12 2009, 09:00) Схема ... Jul 12 2009, 17:53

Microwatt Цитата(Herz @ Jul 12 2009, 20:53) А не по... Jul 12 2009, 19:16

Verifi Цитата(Microwatt @ Jul 12 2009, 23:16) М-... Jul 13 2009, 04:52

Microwatt Цитата(Verifi @ Jul 13 2009, 07:52) А вы ... Jul 13 2009, 12:30

orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 13 2009, 14:30) Я ... Jul 13 2009, 13:39

Microwatt Цитата(orthodox @ Jul 13 2009, 16:39) Ино... Jul 13 2009, 15:11

orthodox Цитата(Microwatt @ Jul 13 2009, 17:11) Хм... Jul 14 2009, 13:26

Microwatt Цитата(orthodox @ Jul 4 2009, 19:21) Ну, ... Jul 4 2009, 17:43

« Предыдущая тема · Силовая Преобразовательная Техника · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0