реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу помощи, Проблемы с определением ошибки
vicnic
сообщение Jul 13 2009, 18:06
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



День добрый.
Прикладываю проект к топику. Проблема следующая: есть три ошибки на близкое расположение компонентов друг к другу.
Про С10 и XP8 все понятно. Но почему XT1 и XT2 ругаются? А тем более XP2 и XP7.
Подскажите, что я не вижу?
Заранее благодарен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  beta.zip ( 248.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
arexol
сообщение Jul 13 2009, 18:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 317
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 651



Цитата(vicnic @ Jul 13 2009, 22:06) *
Подскажите, что я не вижу?


У вас ошибки Component clearance т.е елементы размещены очень близко друг к другу, а серьёзных ошибок вроде нет.
Если уверенны в размещении компонентов отключите проверку в Design rule checker -> placement -> component clearance и будет 0 ошибок

Или я не совсем понял .. просто получается так что
Вы поставили компоненты очень близко друг к другу и теперь хотите узнать почему дезайнер ругаеться ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Jul 13 2009, 19:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(arexol @ Jul 13 2009, 22:58) *
У вас ошибки Component clearance т.е елементы размещены очень близко друг к другу, а серьёзных ошибок вроде нет.
Если уверенны в размещении комоненотов отключите проверку в Design rule checker -> placement -> component clearance и будет 0 ошибок

Какой тип ошибок - я понял. Сейчас зазор между элементами стоит 0.1 мм. Но при этом XP2 и XP7 достаточно далеко друг от друга.
Вот это-то как раз мне и не понятно, на что именно реагирует проверка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arexol
сообщение Jul 13 2009, 20:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 317
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 651



Цитата(vicnic @ Jul 13 2009, 23:01) *
Какой тип ошибок - я понял. Сейчас зазор между элементами стоит 0.1 мм. Но при этом XP2 и XP7 достаточно далеко друг от друга.
Вот это-то как раз мне и не понятно, на что именно реагирует проверка.


Он видать в случае отсутствия явно указанных габаритов елемента - делает габаритный контур по всем имеющимся елементам футпринта

Вот вы взяли развернули 6-ку на 90 градусов и тем самым увеличили габариты елемента и они действительно стали пересекаться
Сдвиньте 6-ку чуть выше и ошибка пропадёт

Легко видеть пересечение если выделить оба компонента



К стати ... для общего развития раз уж плату открыл
как вы считали импеданс диф линий ?
у меня получилось что они у вас 53 Ома - можно чуть чуть поменять толщину и будет 50 или материал хитрый какойто ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Jul 14 2009, 03:58
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(arexol @ Jul 14 2009, 00:11) *
Он видать в случае отсутствия явно указанных габаритов елемента - делает габаритный контур по всем имеющимся елементам футпринта

Вот вы взяли развернули 6-ку на 90 градусов и тем самым увеличили габариты елемента и они действительно стали пересекаться
Сдвиньте 6-ку чуть выше и ошибка пропадёт

Легко видеть пересечение если выделить оба компонента

Теперь вижу, согласен. Спасибо.

К стати ... для общего развития раз уж плату открыл
как вы считали импеданс диф линий ?
у меня получилось что они у вас 53 Ома - можно чуть чуть поменять толщину и будет 50 или материал хитрый какойто ?

Данная структура согласована с производством. Главное- дифференциальное сопротивление очень близко к 100Ом, волновое уже вторично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Makarov
сообщение Jul 15 2009, 10:51
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 19-10-05
Из: Россия, г.Чебоксары
Пользователь №: 9 845



Цитата(vicnic @ Jul 14 2009, 07:58) *
Данная структура согласована с производством. Главное- дифференциальное сопротивление очень близко к 100Ом, волновое уже вторично.

Не подскажете как расчитывали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Jul 15 2009, 11:00
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Sergey Makarov @ Jul 15 2009, 14:51) *
Не подскажете как расчитывали?

За основу взял калькулятор на www.pcblibraries.com. Плюс на руках было несколько согласований других плат с производств (описание структуры слоев, материалов и расчетные данные по сопротивлениям). Совместил данные и провел небольшую аппроксимацию. В итоге по внешним слоям все совпало, по внутренним пришлось изменить параметры дифференциальных пар (проводник чуть-чуть, зазор кардинально).
Могу сказать, что вероятность с первого раза разработать топологию пар и согласовать с производством без изменений - не более 10%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 15 2009, 11:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(vicnic @ Jul 15 2009, 14:00) *
За основу взял калькулятор на www.pcblibraries.com. Плюс на руках было несколько согласований других плат с производств (описание структуры слоев, материалов и расчетные данные по сопротивлениям). Совместил данные и провел небольшую аппроксимацию. В итоге по внешним слоям все совпало, по внутренним пришлось изменить параметры дифференциальных пар (проводник чуть-чуть, зазор кардинально).
Могу сказать, что вероятность с первого раза разработать топологию пар и согласовать с производством без изменений - не более 10%.


Лучший расчет параметров дифпар и линий -- запросить у производителя. Они все учитавют. и ужатие слоев. и увеличение толщины на Top и Bоттом и тип защитного покрытия
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Jul 15 2009, 11:52
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Владимир @ Jul 15 2009, 15:36) *
Лучший расчет параметров дифпар и линий -- запросить у производителя. Они все учитавют. и ужатие слоев. и увеличение толщины на Top и Bоттом и тип защитного покрытия

Это почти идеальный вариант. Вот только остается риск, что запросив 1 января перед началом разработки структуру слоев, вы сможете оперативно сделать плату по этим параметрам 1 апреля.
Потому что у производителя в данный момент может банально не оказаться какого-либо ядра или препрега, и он предложит внести изменения, что в свою очередь может потянуть изменения в топологии. Правда, тут есть шанс, - обычно производитель, если изменения не кардинальные, может поправить топологию "на месте". В данном случае я веду разговор о достаточно сложных проектах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 07:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016