|
LPC210x - Настоящий ли там PLL? |
|
|
|
Jul 16 2009, 07:25
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Возник вопрос в связи с тем, что надо сделать устройство с ногодрыгом, синхронным с внешней тактовой. В LPC210x для тактирования ядра есть PLL. Однако, в даташите (и мануале) совсем не видать параметров сего модуля. Интересует, настоящий ли там PLL или какой FLL - т.е. удерживается ли тактовая частота проца с точностью до фазы?
Может быть кто из форумчан проверял этот момент? Или, может быть, имеет возможность уделить пол-часа времени для проверки? Или вообще, знает NXP'шный документ, освещающий этот вопрос?
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 16 2009, 22:33
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634

|
Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 11:25)  т.е. удерживается ли тактовая частота проца с точностью до фазы? Предлагаю к этому относиться так - какая бы там архитектура "внутри" процессора не использовалась бы - раз у on-chip тактового генератора не нормируются спектральные характеристики генератора - значит, они могуть быть любыми. Поскольку, даже у "честной" петлия ФАПЧ в зависимость от параметров фильтра, параметров генератора, детектора зависит _спектр_. Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана. А точность - измеренная в радианах или временных (пикосекундах), насколько часто и насколько сильно меняется частота - вполне описываемый (и до какого-то предела) измеряемый параметр. Если бы Вам в ТЗ на блок питания напишут "выходное напряжение 5 вольт с точностью до напряжения" - как это выполнять? Если возникнет параметр, описывающий точность - берется соответствующий чип, ГУН и так далее... и никак по другому.
|
|
|
|
|
Jul 17 2009, 05:38
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 17 2009, 01:33)  Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана. Я бы тоже не взялся делать, если бы такое было записано в ТЗ. По двум причинам: 1. Фраза "с точностью до фазы" характеризует качественную характеристику системы, а не количественную. В данном конкретном случае эта фраза означает, что дискриминатор в системе фазовый, а не частотный. Пример такого употребления - http://dvo.sut.ru/libr/opds/i052shel/3.htm Цитата Таким образом, в процессе работы ФАПЧ за счет изменения собственных частот СИ и ГУН образуется фазовый сдвиг между сравниваемыми по фазе колебаниями (фазовая ошибка), приводящий к изменению управляющего напряжения DU и устранению разности частот между колебаниями СИ и ГУН. Частота ГУН следит за изменением частоты СИ и частотная расстройка устраняется ценой образования фазовой ошибки. Таким образом, ФАПЧ работает с точностью до фазы. Необходимо стремиться, чтобы образующаяся фазовая ошибка была минимальной. В следующий раз освежите свои знания любым удобным поисковиком перед участием в дискуссии, окей? 2. Именно потому, что фраза характеризует качественную характеристику, ей в ТЗ действительно не место (в большинстве случаев). И т.к. ТЗ пишет разработчик, а я бы в ТЗ такое не написал, то значит - необходимо работать по чужому неграмотному ТЗ. Я этим заниматься не буду. Цитата(smac @ Jul 16 2009, 22:15)  не могли бы Вы кинуть толковую ссылку про PLL. Ну можно начать отсюда и отсюда, далее по ссылкам. Цитата Конкретно интересует вопрос как определить по приведенной осциллограмме, что это именно PLL (и вообще что я тут намерил  ?) как будет отличаться осциллограмма в случае не PLL. Если бы там была АПЧ, а не ФАПЧ, то мы бы не увидели на осциллограмме четких фронтов с ножки процессора - хотя разность частот и стремилась бы к 0, но была бы ему не равна, и посему фаза бы медленно (это качественная характеристика, а не количественная) уплывала, соответственно, стабильности картинки бы не было.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Rst7 LPC210x - Настоящий ли там PLL? Jul 16 2009, 07:25 rezident А здесь AN10331 - Philips LPC2xxx family phase loc... Jul 16 2009, 08:30 Rst7 ЦитатаА здесь ничего полезного нет?
Именно по мое... Jul 16 2009, 08:32 dimka76 Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:32) Именно ... Jul 16 2009, 08:37 Rst7 Цитатаа здесь ?
Ну о том, что в SAM7 именно PLL, ... Jul 16 2009, 08:49 smac Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:49) Я, коне... Jul 16 2009, 09:06 Rst7 ЦитатаМогу попробовать помочь
О, спасибо. Какая у... Jul 16 2009, 09:12 klen а нафег выкинуть фапч и поключить выход кварцевого... Jul 16 2009, 09:45 etoja У меня есть своя плата на процессоре LPC2138, такт... Jul 16 2009, 09:52  klen значит обычная фапч внутри с фазовым детектором, ... Jul 16 2009, 09:54 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:12) Я тогда... Jul 16 2009, 10:03  GetSmart Цитата(zltigo @ Jul 16 2009, 16:03) Ну же... Jul 16 2009, 14:43   zltigo Цитата(GetSmart @ Jul 16 2009, 17:43) А р... Jul 16 2009, 16:25 Rst7 Цитата(klen @ Jul 16 2009, 12:45) а нафег... Jul 16 2009, 10:21 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 13:21) Это спа... Jul 16 2009, 10:28 Rst7 ЦитатаНа глаз не корректно, если только не описать... Jul 16 2009, 10:43 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 13:43) Нечто т... Jul 16 2009, 10:50 smac Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:43) Дык гла... Jul 16 2009, 12:13 Rst7 ЦитатаДа, допустим, будет иметь джиттер полтакта о... Jul 16 2009, 11:12 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:12) Мне над... Jul 16 2009, 11:18 Rst7 Цитатачто-бы от реализации PLL чего-либо зависило.... Jul 16 2009, 11:27 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:27) Думаете... Jul 16 2009, 13:00 Rst7 ЦитатаСоответственно на экране получим полосу опре... Jul 16 2009, 12:16 smac Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:16) Дык э... Jul 16 2009, 17:04 Rst7 ЦитатаИ минимальная опорная еще от 32KHz вместо 10... Jul 16 2009, 13:15 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:15) Дополни... Jul 16 2009, 13:51 Rst7 ЦитатаПричем тут делитель?
Ну я так мыслю, что эт... Jul 16 2009, 13:59 zltigo Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:59) Если он... Jul 16 2009, 14:07 Rst7 ЦитатаНаверное я слишком опрометчиво предложил Вам... Jul 16 2009, 17:27 Wano Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 20:27) На чем ... Jul 16 2009, 18:12 smac Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 21:27) На чем ... Jul 16 2009, 19:15 Rst7 ЦитатаЕсли не секрет, расскажите где нужна синхрон... Jul 16 2009, 18:29  Wano Почти из шита , но с подписями. Только вот в UM23... Jul 17 2009, 13:31 Rst7 ЦитатаТолько вот в UM23ХХ ещё нарисованы странные ... Jul 17 2009, 13:38
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|