реклама на сайте
подробности

 
 
> LPC210x - Настоящий ли там PLL?
Rst7
сообщение Jul 16 2009, 07:25
Сообщение #1


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Возник вопрос в связи с тем, что надо сделать устройство с ногодрыгом, синхронным с внешней тактовой. В LPC210x для тактирования ядра есть PLL. Однако, в даташите (и мануале) совсем не видать параметров сего модуля. Интересует, настоящий ли там PLL или какой FLL - т.е. удерживается ли тактовая частота проца с точностью до фазы?

Может быть кто из форумчан проверял этот момент? Или, может быть, имеет возможность уделить пол-часа времени для проверки? Или вообще, знает NXP'шный документ, освещающий этот вопрос?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Genadi Zawidowsk...
сообщение Jul 16 2009, 22:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 11:25) *
т.е. удерживается ли тактовая частота проца с точностью до фазы?

Предлагаю к этому относиться так - какая бы там архитектура "внутри" процессора не использовалась бы - раз у on-chip тактового генератора не нормируются спектральные характеристики генератора - значит, они могуть быть любыми. Поскольку, даже у "честной" петлия ФАПЧ в зависимость от параметров фильтра, параметров генератора, детектора зависит _спектр_. Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана. А точность - измеренная в радианах или временных (пикосекундах), насколько часто и насколько сильно меняется частота - вполне описываемый (и до какого-то предела) измеряемый параметр. Если бы Вам в ТЗ на блок питания напишут "выходное напряжение 5 вольт с точностью до напряжения" - как это выполнять?

Если возникнет параметр, описывающий точность - берется соответствующий чип, ГУН и так далее... и никак по другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 17 2009, 05:38
Сообщение #3


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 17 2009, 01:33) *
Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана.


Я бы тоже не взялся делать, если бы такое было записано в ТЗ. По двум причинам:
1. Фраза "с точностью до фазы" характеризует качественную характеристику системы, а не количественную. В данном конкретном случае эта фраза означает, что дискриминатор в системе фазовый, а не частотный. Пример такого употребления - http://dvo.sut.ru/libr/opds/i052shel/3.htm
Цитата
Таким образом, в процессе работы ФАПЧ за счет изменения собственных частот СИ и ГУН образуется фазовый сдвиг между сравниваемыми по фазе колебаниями (фазовая ошибка), приводящий к изменению управляющего напряжения DU и устранению разности частот между колебаниями СИ и ГУН. Частота ГУН следит за изменением частоты СИ и частотная расстройка устраняется ценой образования фазовой ошибки. Таким образом, ФАПЧ работает с точностью до фазы. Необходимо стремиться, чтобы образующаяся фазовая ошибка была минимальной.

В следующий раз освежите свои знания любым удобным поисковиком перед участием в дискуссии, окей?

2. Именно потому, что фраза характеризует качественную характеристику, ей в ТЗ действительно не место (в большинстве случаев). И т.к. ТЗ пишет разработчик, а я бы в ТЗ такое не написал, то значит - необходимо работать по чужому неграмотному ТЗ. Я этим заниматься не буду.

Цитата(smac @ Jul 16 2009, 22:15) *
не могли бы Вы кинуть толковую ссылку про PLL.


Ну можно начать отсюда и отсюда, далее по ссылкам.

Цитата
Конкретно интересует вопрос как определить по приведенной осциллограмме, что это именно PLL (и вообще что я тут намерил smile.gif?) как будет отличаться осциллограмма в случае не PLL.


Если бы там была АПЧ, а не ФАПЧ, то мы бы не увидели на осциллограмме четких фронтов с ножки процессора - хотя разность частот и стремилась бы к 0, но была бы ему не равна, и посему фаза бы медленно (это качественная характеристика, а не количественная) уплывала, соответственно, стабильности картинки бы не было.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rst7   LPC210x - Настоящий ли там PLL?   Jul 16 2009, 07:25
- - rezident   А здесь AN10331 - Philips LPC2xxx family phase loc...   Jul 16 2009, 08:30
- - Rst7   ЦитатаА здесь ничего полезного нет? Именно по мое...   Jul 16 2009, 08:32
|- - dimka76   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:32) Именно ...   Jul 16 2009, 08:37
- - Rst7   Цитатаа здесь ? Ну о том, что в SAM7 именно PLL, ...   Jul 16 2009, 08:49
|- - smac   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:49) Я, коне...   Jul 16 2009, 09:06
- - Rst7   ЦитатаМогу попробовать помочь О, спасибо. Какая у...   Jul 16 2009, 09:12
|- - klen   а нафег выкинуть фапч и поключить выход кварцевого...   Jul 16 2009, 09:45
|- - etoja   У меня есть своя плата на процессоре LPC2138, такт...   Jul 16 2009, 09:52
||- - klen   значит обычная фапч внутри с фазовым детектором, ...   Jul 16 2009, 09:54
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 12:12) Я тогда...   Jul 16 2009, 10:03
|- - GetSmart   Цитата(zltigo @ Jul 16 2009, 16:03) Ну же...   Jul 16 2009, 14:43
|- - zltigo   Цитата(GetSmart @ Jul 16 2009, 17:43) А р...   Jul 16 2009, 16:25
- - Rst7   Цитата(klen @ Jul 16 2009, 12:45) а нафег...   Jul 16 2009, 10:21
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 13:21) Это спа...   Jul 16 2009, 10:28
- - Rst7   ЦитатаНа глаз не корректно, если только не описать...   Jul 16 2009, 10:43
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 13:43) Нечто т...   Jul 16 2009, 10:50
|- - smac   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:43) Дык гла...   Jul 16 2009, 12:13
- - Rst7   ЦитатаДа, допустим, будет иметь джиттер полтакта о...   Jul 16 2009, 11:12
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:12) Мне над...   Jul 16 2009, 11:18
- - Rst7   Цитатачто-бы от реализации PLL чего-либо зависило....   Jul 16 2009, 11:27
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 14:27) Думаете...   Jul 16 2009, 13:00
- - Rst7   ЦитатаСоответственно на экране получим полосу опре...   Jul 16 2009, 12:16
|- - smac   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:16) Дык э...   Jul 16 2009, 17:04
- - Rst7   ЦитатаИ минимальная опорная еще от 32KHz вместо 10...   Jul 16 2009, 13:15
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:15) Дополни...   Jul 16 2009, 13:51
- - Rst7   ЦитатаПричем тут делитель? Ну я так мыслю, что эт...   Jul 16 2009, 13:59
|- - zltigo   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 16:59) Если он...   Jul 16 2009, 14:07
- - Rst7   ЦитатаНаверное я слишком опрометчиво предложил Вам...   Jul 16 2009, 17:27
|- - Wano   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 20:27) На чем ...   Jul 16 2009, 18:12
|- - smac   Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 21:27) На чем ...   Jul 16 2009, 19:15
- - Rst7   ЦитатаЕсли не секрет, расскажите где нужна синхрон...   Jul 16 2009, 18:29
|- - Wano   Почти из шита , но с подписями. Только вот в UM23...   Jul 17 2009, 13:31
- - Rst7   ЦитатаТолько вот в UM23ХХ ещё нарисованы странные ...   Jul 17 2009, 13:38


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016