реклама на сайте
подробности

 
 
> ИБП 12 В, 100-140 А. сетевой, стабилизированный., какие подводные Булыжники?
W^W
сообщение Jul 24 2009, 06:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Привет силовикам!
Есть желание сделать сетевой ИБП. Выход стабилизированный 12 В. ток 120-140 А. Для наладки ШИМ автоусилителя. Концепция такая: без ККМ, полумост, полевики, коммутация – жесть! rolleyes.gif ТЛ 494 + драйвер, защита по току на первичной стороне. Или все-же проще собрать не стабилиз., квазирезонансный на ИГБТ?

Но интересует момент, пока один, что произойдет с ИБП, при обрыве такой нагрузки в 80-120 А, кроме дуги на выходе? Если что-то страшное – как защищают в таких случаях?

Сообщение отредактировал W^W - Jul 24 2009, 06:37


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
W^W
сообщение Jul 24 2009, 16:42
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Аккум + зарядка оно, несомненно, проще, но мне и с работы домой надо, иногда, притащить, и не один усилитель планируется, несколько для друзей сделать.
По -поводу избыточности: ИБП нужен не только для наладки, но и проверка полной мощности и прогон-тест.
Склоняюсь все-же, к не стабилизированному квазирез. ИБП - оно проще. Дросселя на выходе не надо, емкостей на вход по-более, полумост, ИГБТ, частота 100-150 кГц., транс что-то вроде ЕЕ55, медной лентой обмотка, диоды шмотки 45 В. и т.д.
Киньте тапком!

Может кто-то делал нечто похожее (мощный выход 12 В.)?

Сообщение отредактировал W^W - Jul 24 2009, 16:46


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 24 2009, 22:08
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(W^W @ Jul 24 2009, 18:42) *
Аккум + зарядка оно, несомненно, проще, но мне и с работы домой надо, иногда, притащить, и не один усилитель планируется, несколько для друзей сделать.
По -поводу избыточности: ИБП нужен не только для наладки, но и проверка полной мощности и прогон-тест.
Склоняюсь все-же, к не стабилизированному квазирез. ИБП - оно проще. Дросселя на выходе не надо, емкостей на вход по-более, полумост, ИГБТ, частота 100-150 кГц., транс что-то вроде ЕЕ55, медной лентой обмотка, диоды шмотки 45 В. и т.д.
Киньте тапком!

Может кто-то делал нечто похожее (мощный выход 12 В.)?

Ловите тапок biggrin.gif Если дома иметь аккумулятор, то зарядное (ампер на 30-40, наверное) принести и унести намного проще. Кроме того, конечная вещь ведь для питания именно бортовой сетью планируется, так тут условия "приближенные к боевым" - напрашиваются. С любой стороны, какой бы ИБП не был придуман, лучше всё-таки буферный аккумулятор иметь. А для 1,5-2 кВт мощности, по-моему, мост уже лучше других топологий. Ещё нюанс: лента даст приличную межвитковую ёмкость, на 150 кГц это может быть большой проблемой, имейте в виду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jul 25 2009, 18:26
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Herz @ Jul 25 2009, 01:08) *
Ещё нюанс: лента даст приличную межвитковую ёмкость, на 150 кГц это может быть большой проблемой, имейте в виду.


С мостом не спешу связываться, т.к. вижу хорошую работу полумоста на непродолжительную нагрузку в 3-3.5 кВт.
Лучше, поставлю для себя задачу сделать мощный источник, а меньше... а меньше все-равно и получится biggrin.gif

Уточните, пожалуйста, как луше намотать вторичную обмотку (2х12 В.) лентой на каркасе сердечника формата ЕТД, ЕЕ (выпрямитель двухполупериодный со средней тоцкой)?
Хочеться каждую 12 В. обмотку на своей половине, но это чревато пониженной магн. связью и, соответственно, менее жестой нагруз. характеристикой ИБП !!! А это важно, т.к. он не стабилизированный будет, да еще и низковольтный.

А чем угрожает дико приличная межвитковая емкость? Разного рода паразитные колебательные процесы меня подстерегают? Выбросы? sad.gif

Сообщение отредактировал W^W - Jul 25 2009, 18:40


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 26 2009, 10:26
Сообщение #5





Guests






Цитата(W^W @ Jul 25 2009, 20:26) *
Хочеться каждую 12 В. обмотку на своей половине,


Поясните подробнее, это как? Каждую на своем боковом керне, а первичку на центральном что ли?
Так это вообще не работает никак... К.З. магнитного потока через втоорой боковой керн получается каждый раз.

Такое работает только если одновременно снимать с обоих боковых кернов, и только в резонансе - иначе сердечник мощность не передаст, рассеяние не позволит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jul 26 2009, 12:04
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(orthodox @ Jul 26 2009, 13:26) *
Поясните подробнее, это как? Каждую на своем боковом керне, а первичку на центральном что ли?
Так это вообще не работает никак... К.З. магнитного потока через втоорой боковой керн получается каждый раз.

Такое работает только если одновременно снимать с обоих боковых кернов, и только в резонансе - иначе сердечник мощность не передаст, рассеяние не позволит...


Эта, м-мм.
Например, гориз. каркас сердечника ЕЕ55, имеет 34 мм. ширины для укладки обмоток.
Так вот, хочеться (если сможеться) первичку 10 витков (полумост), укладываю лентой 30мм. ширины по всему каркасу, вторичку (2х 15 Вольт или 2х 1 витка) ложу поверх первички, лентой разрезанной на двое, т.е. 15 мм., один виток на левой части каркаса, а второй на правой, на плате фазирую обмотки. Естественно, вторичка из нескольких слоев лент. Так удобно, но подозреваю, что не правильно. wacko.gif

Сообщение отредактировал W^W - Jul 26 2009, 12:05


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 26 2009, 15:43
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(W^W @ Jul 26 2009, 15:04) *
Эта, м-мм.
Например, гориз. каркас сердечника ЕЕ55, имеет 34 мм. ширины для укладки обмоток.
Так вот, хочеться (если сможеться) первичку 10 витков (полумост), укладываю лентой 30мм. ширины по всему каркасу, вторичку (2х 15 Вольт или 2х 1 витка) ложу поверх первички, лентой разрезанной на двое, т.е. 15 мм., один виток на левой части каркаса, а второй на правой, на плате фазирую обмотки. Естественно, вторичка из нескольких слоев лент. Так удобно, но подозреваю, что не правильно. wacko.gif

Так двухтактники мотать можно. Обеспечивается хорошая симметрия, хотя и не очень технологично.
Боюсь. однако, основной трудностью будет не намотать, а включить сей трансформатор чтобы не вошел в насыщение. Ну не делают люди почему-то полумосты (за исключением древней автогенераторной схемы в блоке питания компьютера). Их доля в промышленных источниках не более 5%.
Двухтранзиторный прямоходовой конвертор (косой мост) тут смотрится куда более реально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jul 26 2009, 19:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Microwatt @ Jul 26 2009, 18:43) *
Так двухтактники мотать можно. Обеспечивается хорошая симметрия, хотя и не очень технологично.
Боюсь. однако, основной трудностью будет не намотать, а включить сей трансформатор чтобы не вошел в насыщение. Ну не делают люди почему-то полумосты (за исключением древней автогенераторной схемы в блоке питания компьютера). Их доля в промышленных источниках не более 5%.
Двухтранзиторный прямоходовой конвертор (косой мост) тут смотрится куда более реально.


Уберечься от насыщение, как-раз и не проблема. В полумосте, 10 витков на ЕЕ55, при частоте 150 кГц. дают размах индукции 0.15 Т.
А чем, собственно, хуже полумост, перед косым мостом? Но я, даже, и не ведаю, что оно за зверь такой - "косой мост". laughing.gif


Цитата(Огурцов @ Jul 26 2009, 19:29) *
Сделать две обмотки с отводами от середины, тогда симметрирование будет проще.


Практически это как, на железе, лентой (и только ею, иначе проводом я много меди не вложу)? Я пока не соображаю, как лучше будет, вот, у монстров силового импульса и интересуюсь. rolleyes.gif

orthodox, а какая топология сетевых ИБП с мощным выходом низкого вольтажа?

Сообщение отредактировал W^W - Jul 26 2009, 19:19


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 27 2009, 05:18
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(W^W @ Jul 26 2009, 23:17) *
Уберечься от насыщение, как-раз и не проблема. В полумосте, 10 витков на ЕЕ55, при частоте 150 кГц. дают размах индукции 0.15 Т.

Дело не в абсолютной величине индукции, а в ее разности в двух смежных полупериодах. Для устранения оной разницы правильные пацаны делают дополнительную обмотку:
A 300W, 300KHz Current-Mode Half-bridge Power Supply ...
В однотактном прямоходе таких проблем, есс-но, нет.
Кстати, первичка, намотанная в 10 слоев лентой, будет хуже, чем однослойная обычным толстым проводом. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- W^W   ИБП 12 В, 100-140 А. сетевой, стабилизированный.   Jul 24 2009, 06:00
- - Herz   Цитата(W^W @ Jul 24 2009, 08:00) Привет с...   Jul 24 2009, 08:58
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Jul 24 2009, 11:58) Проще в...   Jul 24 2009, 11:01
- - Praktik84   косой мост с могучим дросселем и батареей капов на...   Jul 24 2009, 12:57
|- - orthodox   Цитата(W^W @ Jul 24 2009, 19:42) Может кт...   Jul 24 2009, 17:00
||- - W^W   Цитата(orthodox @ Jul 24 2009, 20:00) Ну,...   Jul 24 2009, 17:52
||- - orthodox   Цитата(W^W @ Jul 24 2009, 20:52) Спасибо ...   Jul 24 2009, 18:48
|- - Огурцов   Сделать две обмотки с отводами от середины, тогда ...   Jul 26 2009, 16:29
|- - Microwatt   Цитата(W^W @ Jul 26 2009, 22:17) Уберечьс...   Jul 26 2009, 19:33
||- - Огурцов   Почему "или" ? Может "и" ? ;   Jul 26 2009, 20:40
||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Jul 26 2009, 21:33) Ес...   Jul 26 2009, 21:26
||- - Огурцов   Цитата(orthodox @ Jul 26 2009, 22:26) И д...   Jul 26 2009, 21:43
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Jul 27 2009, 08:18) Дело не ...   Jul 27 2009, 07:42
- - Burner   Вторичная обмотка со средней точкой мотается так: ...   Jul 26 2009, 20:45
- - Herz   Цитата(W^W @ Jul 25 2009, 20:26) С мостом...   Jul 27 2009, 08:23
|- - Огурцов   Цитата(Herz @ Jul 27 2009, 08:23) Привели...   Jul 27 2009, 09:30
|- - Microwatt   Цитата(Herz @ Jul 27 2009, 11:23) В смысл...   Jul 27 2009, 11:37
- - W^W   Спасибо за активное участие. Сердечник ЕЕ55, ...   Jul 29 2009, 19:53
|- - Microwatt   Цитата(W^W @ Jul 29 2009, 22:53) Спасибо ...   Jul 29 2009, 20:05
|- - Огурцов   Цитата(W^W @ Jul 29 2009, 19:53) бредовая...   Jul 29 2009, 20:23
- - Herz   Так Вы ответ, пожалуй, и сами знаете. Да, это вари...   Jul 29 2009, 19:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016