реклама на сайте
подробности

 
 
> Философский вопрос, Где же границы диапазона СВЧ?
EUrry
сообщение Aug 2 2009, 08:54
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Всегда изумлялся неопределенности мнений по поводу границ диапазона СВЧ. Встречаются два основных мнения начала диапазона СВЧ - это 300 МГц и 3 ГГц! Недавно услышал версию про 30 МГц, но мне кажется это совсем из области фантастики. Вообще ГОСТ 24375-80 говорит о том, что диапазон СВЧ - это 3-30 ГГц. Вроде бы ведь это ГОСТ - гордое слово - на этом можно и успокоиться, но, например, в достаточно свежей книге уважаемых специалистов Нижегородского НИПИ "Кварц" "Радиоизмерительная аппаратура СВЧ и КВЧ" начало СВЧ диапазона указано, как 300 МГц (см. рис.). Это, конечно, не ГОСТ, но всё-таки. Но вот другой аргумент. Определение СВЧ чип-резистор звучит примерно, как: резистор, работоспособный в диапазоне частот свыше 1 ГГц. Это уже взято из ГОСТа. Сейчас не смог найти из какого, но по-моему из общих ТУ на резисторы. В тех, которые есть у меня ("ГОСТ 24238-84 - Резисторы постоянные. Общие технические условия" и "ГОСТ 28608-90 - Резисторы постоянные для электронной аппаратуры. Часть 1. Общие технические условия") не нашел этого. Возможно были изменения, либо в каком-то другом я это когда-то видел, но то, что именно 1 ГГц помню на 100 %!!! Постараюсь поискать где-нибудь.
Так что же получается? ГОСТы противоречат друг другу? Куда катится мир!!? wacko.gif
Или вот еще из книги Чернушенко "Конструирование экранов и СВЧ устройств" (см. рис.): "...по рекомендациям..., но на практике...". Это как понимать? У нас ГОСТ носит рекомендательный характер? cranky.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GAin
сообщение Aug 2 2009, 14:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Формально - диапазон СВЧ - это диапазон от 3 до 30 ГГц, в соответствии с рекомендациями МККР и, как Вы заметили, наших ГОСТ).
А вот с точки зрения инженерной практики низом диапазона СВЧ считают 300 МГц, по причине того, что уже на этих нижних частотах начинают действовать факторы, которые делают практически непригодными элементную базу и конструктивные решения принменяемые на частотах ниже 300 МГц (хотя это все тоже размытая граница).

Но, формально, диапазон СВЧ - см ГОСТ. (3-30 ГГц)

Кроме того, так в порядке общих замечаний - посылки:
ТУ - это не ГОСТ. Если есть ГОСТ с наименованием "общие тех. условия и методы испытаний", то в нем, скорее всего, будут придерживаться гостированного определения диапазона СВЧ.
А приборы и комплектуху можно обзывать как угодно.
Про рекомендательный характер ГОСТ-ов - не знаю как в РФ, а на Украине похоже уже да. >:(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Aug 2 2009, 15:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(GAin @ Aug 2 2009, 18:59) *
ТУ - это не ГОСТ. Если есть ГОСТ с наименованием "общие тех. условия и методы испытаний", то в нем, скорее всего, будут придерживаться гостированного определения диапазона СВЧ.

Да в том то и дело, что ОТУ вроде ГОСТ. Попробую вспомнить, где он мне мог попадаться и найти. Но с другой стороны хочу не согласиться с Вами, что ТУ в разрез с ГОСТами могут идти. ТУ должны быть основаны на ГОСТах.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Aug 2 2009, 15:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(EUrry @ Aug 2 2009, 18:35) *
Да в том то и дело, что ОТУ вроде ГОСТ. Попробую вспомнить, где он мне мог попадаться и найти. Но с другой стороны хочу не согласиться с Вами, что ТУ в разрез с ГОСТами могут идти. ТУ должны быть основаны на ГОСТах

Тише! Я нигде не указывал на то, что ТУ в разрез с ГОСТ-ами могут идти.
Что такое "ОТУ"?
ОСТ - это еще понятно, про ОТУ никогда не слышал.
ТУ должны быть не "основаны" на ГОСТ-ах, а соответствовать ГОСТ-ам...
Попробую пример сделать:
Есть элемент с наименованием "СВЧ резистор" типа Р-1. На него есть ТУ. Резистор предназначен для работы, кроме всего прочего и в диапазоне свыше 1 ГГц (т.е. и на 3, и на 4 и, допустим, до 8 ГГц). Никто, нигде не запретит присвоить ему вышеозначенное наименование. НО, это не означает, что в соответствии с этим ТУ формальный диапазон СВЧ автоматически расширяется вниз.

Но это все уже отвлеченная тема, на основной вопрос, я, вроде, привел ответ. Естественно это мое ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- EUrry   Философский вопрос   Aug 2 2009, 08:54
- - SSerge   Вам шашечки или ехать?   Aug 2 2009, 13:14
- - EUrry   Занимаюсь формальной работой, поэтому хотелось бы ...   Aug 2 2009, 13:23
|- - stells   Цитата(GAin @ Aug 2 2009, 18:59) с точки ...   Aug 2 2009, 15:27
|- - EUrry   Цитата(GAin @ Aug 2 2009, 19:53) Тише...   Aug 2 2009, 16:09
|- - GAin   Цитата(EUrry @ Aug 2 2009, 19:09) Общие т...   Aug 2 2009, 16:39
|- - EUrry   Цитата(GAin @ Aug 2 2009, 20:39) Найдите ...   Aug 2 2009, 16:55
|- - GAin   Цитата(EUrry @ Aug 2 2009, 19:55) В наше ...   Aug 2 2009, 17:21
|- - BORIV   Цитата(GAin @ Aug 2 2009, 21:21) есть ГОС...   Aug 2 2009, 21:17
|- - GAin   Цитата(BORIV @ Aug 3 2009, 00:17) Извиняю...   Aug 2 2009, 21:30
|- - BORIV   Цитата(GAin @ Aug 3 2009, 01:30) Тапочки ...   Aug 2 2009, 21:37
|- - GAin   Цитата(BORIV @ Aug 3 2009, 00:37) Если Вы...   Aug 2 2009, 22:13
|- - BORIV   Цитата(GAin @ Aug 3 2009, 02:13) А когда ...   Aug 2 2009, 22:24
|- - GAin   Цитата(BORIV @ Aug 3 2009, 01:24) Всё пра...   Aug 3 2009, 06:34
- - proxi   как тогда понимать СВЧ печь 2.4ГГц, у америкацев m...   Aug 2 2009, 19:02
|- - EUrry   Цитата(proxi @ Aug 2 2009, 23:02) как тог...   Aug 2 2009, 19:07
- - GAin   proxi Microwave (по ихнему) - это не СВЧ (по нашем...   Aug 2 2009, 19:59
- - proxi   по другим источникам с 1ГГц Both IEC standard 600...   Aug 2 2009, 20:41
- - GAin   Тогда уж для полноты приводите и стандарты или рек...   Aug 2 2009, 20:58
|- - EUrry   Нашли мне, откуда "ноги растут" про 1 ГГ...   Aug 3 2009, 14:02
- - BORIV   Зачем Вы сами себя путаете. Всё ведь просто. Когд...   Aug 3 2009, 07:14
|- - GAin   Цитата(BORIV @ Aug 3 2009, 10:14) Зачем В...   Aug 3 2009, 07:44
|- - BORIV   Цитата(GAin @ Aug 3 2009, 11:44) 1. Вы та...   Aug 3 2009, 08:06
|- - GAin   Цитата(BORIV @ Aug 3 2009, 11:06) В самом...   Aug 3 2009, 08:26
- - GAin   Все-таки ОСТ... Думаю на военных ГОСТ 24375 не рас...   Aug 3 2009, 17:29
- - EUrry   Поднимаю тему, взглянув с другой стороны и обнаруж...   Aug 18 2011, 11:30
|- - GAin   Цитата(EUrry @ Aug 18 2011, 14:30) Подним...   Aug 18 2011, 12:57
|- - EUrry   Цитата(GAin @ Aug 18 2011, 16:57) Этот Са...   Aug 18 2011, 13:50
- - YIG   EUrry, на оба Ваших вопроса Евгений Иванович Нефёд...   Aug 18 2011, 14:57
- - EUrry   В упор ответа не вижу. Я бы даже сказал понятие ра...   Aug 18 2011, 15:13
|- - YIG   Цитата(EUrry @ Aug 18 2011, 18:13) В упор...   Aug 18 2011, 15:48
|- - EUrry   Цитата(YIG @ Aug 18 2011, 19:48) ... поня...   Aug 18 2011, 16:39
- - Microwatt   Ответ на этот вопрос может дать только тот, кто че...   Aug 18 2011, 18:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 21:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016