Генератор микросекундных помех, имитация МП Опции

[hbot]

Привет!

Не знает ли кто, можно ли как-нибудь создать микросекундные импульсы без специального генератора:
напряжение до 2кВ,
нарастание импульса порядка 1мкс,
спад импульса порядка 100мкс?

Нужно для проверки устройств на стойкость к этим импульсам.

[Tiro]

Привет!

Не знает ли кто, можно ли как-нибудь создать микросекундные импульсы без специального генератора:
напряжение до 2кВ,
нарастание импульса порядка 1мкс,
спад импульса порядка 100мкс?

Нужно для проверки устройств на стойкость к этим импульсам.

Нужно открыть стандарт и посмотреть на приведенную в нем схему. Затем сделать свою Получится специальный генератор.

[hbot]

Нужно открыть стандарт и посмотреть на приведенную в нем схему. Затем сделать свою Получится специальный генератор.

Стандарт я открывал. Схема, если кому интересно, вот:

Только для меня все это не очень просто в смысле "сделай сам". Если у кого-то есть готовая схема, то я был бы очень благодарен за нее.

Я, наверно, не очень точно вопрос сформулировал. Под получением МП без помощи специального генератора я имел ввиду - можно ли их сымитировать при помощи каких-то других средств? Например, я тут видел тему, как народ НП имитирует при помощи вакуумного реле: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=32481

[Andy Mozzhevilov]

Стандарт я открывал. Схема, если кому интересно, вот:
Только для меня все это не очень просто в смысле "сделай сам". Если у кого-то есть готовая схема, то я был бы очень благодарен за нее.

Вы же понимаете, что это очень упрощенная принципиальная схема.
Еще скажу, что не очень дорогой генератор МИП
http://www.elemcom.ru/4_5.html
стоит более 100 т.р.
Не скажу, что там какая-то особо сложная схема, но техника эта высоковольтная, там всё достаточно большое, тяжелое.

[hbot]

Вы же понимаете, что это очень упрощенная принципиальная схема.
Еще скажу, что не очень дорогой генератор МИП
http://www.elemcom.ru/4_5.html
стоит более 100 т.р.
Не скажу, что там какая-то особо сложная схема, но техника эта высоковольтная, там всё достаточно большое, тяжелое.

Вот в этом то и проблема, что он столько стоит...

Ладно. Я хотел бы просто проверить разработанную схему защиты от МП помех, т.к. до этого опыта подобного не имел и не знаю, правильно ли я все сделал.

Может, раз с генератором так все сложно получается, по схеме моей что-нибудь посоветуете, чтобы мне поуверенее быть?
Защищать мне надо 24-вольтовый DC вход от 2кВ МП - как общего вида, так и дифференциальной.

Вот моя схема:


Варисторы типа S14K20:
http://www.epcos.com/inf/70/db/var_08/SIOV...ed_StandarD.pdf

Я симулировал схему в Оркаде для источника помехи с 2кВ амплитуды и 1кА тока кз. Напряжение на варисторе получалось до 120В втечение около 100мкс, см. картинки:

диф. МП


МП общего вида

(фиолетовый - помеха, голубой - перенапряжение по входу 24В после фильтра).

Главный вопрос в следующем: после фильтра стоит Traco TEN-40 2423WI. В его спецификации сказано, что максимальное перенапряжение по его входу может быть до 50В втечение 100мс. У меня получается до 120В за 100мкс. Я не знаю - выдержит он или нет?

На НП схему испытывал на спец. генераторе - работает.

Сообщение отредактировал hbot - Aug 5 2009, 09:26

[Andy Mozzhevilov]

Может, раз с генератором так все сложно получается, по схеме моей что-нибудь посоветуете, чтобы мне поуверенее быть?
Защищать мне надо 24-вольтовый DC вход от 2кВ МП - как общего вида, так и дифференциальной.

У вас TVS в схеме не работает. Вам нужно разделить варистор V2 и TVS D1 либо мощным низкоомным резистором, либо позистором (самовосстанавливающимся предохранителем). Тогда у TVS будет работать и ограничит остаточное напряжение на варисторе вольт до 50.
Еще - варистор на вскидку у вас выбран для данной мощности помехи "одноразовым". Посмотрите внимательнее на "Derating Curves" в datasheet на варисторы и в AppNotes от Epcos.
По мощности рассеивания тоже нужно все элементы посчитать.
Еще вопрос - вам нужно, чтобы просто схема не дохла при подаче помехи, а сбои допустимы, или вам нужно, чтобы при подаче помехи устройство имело класс А, то есть вообще не замечало помехи на входе?


Про TVS я неточно выразился, он работает, но при параллельном соединении с варистором будет работать конкурируя с ним. В зависимости от напряжения, на которое он рассчитан, он может либо не работать, либо наоборот спустить весь ток через себя, а ему от этого скорее всего сильно поплохеет.
И еще - вы схему при подаче помехи провод-провод собираетесь испытывать с другой полярности импульса МИП?

[hbot]

У вас TVS в схеме не работает. Вам нужно разделить варистор V2 и TVS D1 либо мощным низкоомным резистором, либо позистором (самовосстанавливающимся предохранителем). Тогда у TVS будет работать и ограничит остаточное напряжение на варисторе вольт до 50.
Еще - варистор на вскидку у вас выбран для данной мощности помехи "одноразовым". Посмотрите внимательнее на "Derating Curves" в datasheet на варисторы и в AppNotes от Epcos.
По мощности рассеивания тоже нужно все элементы посчитать.
Еще вопрос - вам нужно, чтобы просто схема не дохла при подаче помехи, а сбои допустимы, или вам нужно, чтобы при подаче помехи устройство имело класс А, то есть вообще не замечало помехи на входе?

Спасибо за советы, проверять щас буду...

По поводу вопроса: надо, чтобы при подаче помех устройство вообще не замечало бы их.

И еще - вы схему при подаче помехи провод-провод собираетесь испытывать с другой полярности импульса МИП?

Я проверю это тоже, но не понимаю - какая разница? схема ведь симметрична.