| |
 Желающим российских ASICов, посвящается |
|
|
|
|
 Dec 7 2006, 00:00
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
С недавних пор стали появляться люди, желающие по-быстрому перекатать HDL-проект на российкую элементную базу. В свободном доступе нет никакой информации, позволяющей оценить такую возможность - почему-то не принято делиться у нас с разработчиками такой "служебной" информацией (не нужны, видать, сторонние разработчики - хотя некоторые предприятия и позиционируют себя как фаундри).Тем более, когда речь идет о стойкой топологии. Это, мягко говоря, неправильно. Вот и решил я попробовать поломать такую печальную картину. Выкладываю ознакомительную версию нашей стойкой библиотеки для синтеза в MG Leonardo. Кратко: -техпроцесс КМОП 1.0 мкм базовый (cкомпиллирован под изготовление на любом российском предприятии, имеющем 1мкм техпроцесс); -около 180 стандартных ячеек; -"errors free" с высокой вероятностью - прошла проверку при 3 изготовлениях БИС; -есть дополнения в виде библиотеки ПАДов, некоторых аналоговых модулей (здесь не прилагаются); -про стойкость здесь писать не буду (дабы..), для способных расшифровать - 3 по Г. Возможно, всего, что сейчас происходит в недрах электронных "монстров", я не знаю. Но моя информация будет такова: -на сегодняшний день это лучшее, что Вы сможете найти (сможете ли, вообще-то?), имеющее в итоге приемлимый выход годных. Много говорят про 0.8мкм или даже 0.5, 0.35, 0.24, 0.18 - хотите, - верьте... Очередной запуск наше предприятие планирует где-то через 2-3 месяца. Можем "пустить" к себе миллиметров квадратных так 20, - если это интересно кому-то. Если в целом Ваш проект проходит по синтезу на основе нашей библиотеки (времена и площадь) - решайте. Возможно разработать к ней дополнительно какой-нибудь особенный модуль со специфическими требованиями. Например, 1ГГц делитель частоты на входе, LVDS-приемопередатчик, PLL, RAM, ROM и т.п. Да, есть одна не очень приятная особенность - предприятие-изготовитель делает партию где-то 3 месяца. Но бывают и "затяжки" до полугода... А иногда вообще запарывают партию... Успехов.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Feb 23 2007, 22:41
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Да, зловещая тишина ... Неужели все ушли разрабатывать Пентиум-6? Стойкие и шустрые ASICи тысяч на 50-100 транзисторов никому не интересны? Вот, блин, я попал... :-) Ну, может, я не совсем понятно написал про либу... Для тех, кто может оценить ее уникальность по картинке низкого качества, прикладываю изображение топологии одной из ячеек. Правда, не похоже на обычные "палки"? Наверное, не в ту ветку запостил.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 15 2009, 16:44
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 20-06-09
Из: BY
Пользователь №: 50 480
|
Да.., топология библиотечного элемента действительно эксклюзив. Цитата(zzzzzzzz) Для интересовавшихся этим вопросом людей провел простенький синтез 8-ми разрядного счетчика:
Результат 270 МГц тактовой. Правда вызывает сомнения то, что вы правильно расчитали задержки для элементов (уж очень большие стоки, если я правильно разобрал), т.к. 1/270 МГц = 3.7 нс на задержку распространения на триггер + 8 разрядный сумматор с параллельным переносом - это круто для наших микронных технологий. Вы писали: Цитата(zzzzzzzz) Мы заканчиваем стойкий PIC16 - частота около 50МГц. наверно, уже закончили - и какой результат, если не секрет? Интересно посмотреть на топологию D-триггера со сбросом? если не секрет, конечно... А какой программой разводите топологию? AutoCell не используете от ментора?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 10:14
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(nikolascha @ Aug 15 2009, 20:44)  Да.., топология библиотечного элемента действительно эксклюзив.
Правда вызывает сомнения то, что вы правильно расчитали задержки для элементов (уж очень большие стоки, если я правильно разобрал), т.к. 1/270 МГц = 3.7 нс на задержку распространения на триггер + 8 разрядный сумматор с параллельным переносом - это круто для наших микронных технологий. Это не круто. Триггер примерно 1 нс, инвертор около 0.25 нс. Типично для 1 мкм техпроцесса. Остальное добавляет трассировка. Цитата Вы писали:
наверно, уже закончили - и какой результат, если не секрет? Почти. Последние "штрихи" наносятся, верификация чипом идет. Дело в том, что мы были чрезмерно оптимистичны, когда начинали. Думали, что это действительно нужная штуковина. Но, за это время никто не проявил реального интереса ни в качестве заказчика, ни потребителя. Так и "молотили" в фоновом режиме, за свой счет. Просто жалко бросать, много усилий и времени затрачено. Через месяц-два, может, и запустим в производство. Цитата Интересно посмотреть на топологию D-триггера со сбросом? если не секрет, конечно... В каком виде? В принципе, топология такой библиотеки не распространяется, конечно. Цитата А какой программой разводите топологию? AutoCell не используете от ментора? Нет, AutoCell не пользуемся. Разводить можно любой, но всегда необходима настройка либы под конкретный трассировщик. В самом простом случае (для блоков МК, например) мы вообще поступали весьма "хмуро" - предварительная трассировка модуля в Tanner и последующая ручная "утрамбовка" каналов. Так как в РФ только 2 металла. Для таких производств плотнее не сделать уже никак и ни в каком другом "волшебном" трассировщике.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 12:36
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641
|
Цитата(sazh @ Aug 16 2009, 15:21) А программное обеспечение для него кто пишет? Уже написано  фирмой "Майкрочип". Совместимость максимальная. Программатор USB (так как он специфичен для нашего МК) будем делать пока чип "выпекается". Это не долгая "песня". А вот последующая верификация и испытания в "реале" потребует сил, конечно. Но, если будет получаться, как планировалось, то это будет проходить бодро и с хорошим настроением. Упреждая критику. Мы не претендуем в данном случае на высокую функциональность, такой МК относительно современных "зверюг" - игрушка. Наш поинт на высокую стойкость и надежность. Эдакий "мозжечёк" для управления "форточками" на КА, освающего "звездные дали". Вера, что это кому-нибудь нужно, еще есть небольшая....
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 16 2009, 14:57
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804
|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 16 2009, 18:25) Зачем её гарантировать? Достаточно документации по программированию. Если использование в ответственной аппаратуре, то, как обычно, - такой гарантией и критериями верности работы могут быть только реальные измерения и испытания. Попробую написать инструкцию пользователя: откройте программный продукт фирмы такой - то версии такой то Выберите device x фирмы y. Это будет оно. Это ничего. что штатные средства программирования не подходят, а корпус не стандартизирован, и у Вас уже есть задел в виде готовых проектов. Реальные имерения все покажут. А если что то не склеится - есть сайт поддержки такой то фирмы такой то.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 zzzzzzzz Желающим российских ASICов Dec 7 2006, 00:00 klop Цитата(zzzzzzzz @ Dec 7 2006, 00:00) Крат... Dec 7 2006, 00:20 SM Цитата(zzzzzzzz @ Dec 7 2006, 00:00) Выкл... Dec 7 2006, 00:24  zzzzzzzz Цитата(SM @ Dec 7 2006, 00:24) Цитата(zzz... Dec 7 2006, 00:49 ilya79 >>нашей стойкой библиотеки
А данные по накоп... Dec 7 2006, 08:02 zzzzzzzz 5В питания. Тест на 10МГц. Схема из 20тыс. транзис... Dec 7 2006, 18:20 Mad Makc ЦитатаВот и решил я попробовать поломать такую печ... Dec 7 2006, 18:13 zzzzzzzz ЦитатаА HDL-модели для моделирования есть в природ... Dec 11 2006, 19:49 Mad Makc ЦитатаHDL модели есть.
Приятно удивлён.
А софтина,... Dec 7 2006, 20:42 zzzzzzzz А софтины такие - все трассировщики нормальные.
Са... Dec 7 2006, 22:42 Mad Makc Продолжаем ЛикБез по проектированию отечественных ... Dec 12 2006, 11:35 zzzzzzzz Цитата(Mad Makc @ Dec 12 2006, 11:35) Про... Dec 12 2006, 18:38 monitor7 [quote name='zzzzzzzz' date='Dec 12 20... Dec 12 2006, 22:21 zzzzzzzz Попробовал ли кто-нибудь отсинтезировать что-нибуд... Jan 24 2007, 18:36 Mad Makc Цитата(zzzzzzzz @ Jan 24 2007, 18:36) Поп... Jan 24 2007, 20:35 Designer56 Цитата(zzzzzzzz @ Dec 7 2006, 02:00) С не... Jan 24 2007, 21:13 zzzzzzzz Ответы на последние вопросы, в том числе заданные ... Jan 24 2007, 22:12 SM Цитата(zzzzzzzz @ Feb 23 2007, 22:41) Для... Feb 24 2007, 23:54 zzzzzzzz Цитата(SM @ Feb 24 2007, 23:54) Цитата(zz... Feb 25 2007, 01:04 SM Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2007, 01:04) Мет... Feb 25 2007, 13:27 zzzzzzzz Цитата(sazh @ Aug 16 2009, 18:57) Попробу... Aug 16 2009, 15:15 jam Цитата(zzzzzzzz @ Aug 16 2009, 16:36) Наш... Sep 16 2009, 21:15 zzzzzzzz Цитата(jam @ Sep 17 2009, 01:15) ... Как ... Sep 16 2009, 23:43 jam Цитата(zzzzzzzz @ Sep 17 2009, 03:43) Отл... Sep 17 2009, 23:30 zzzzzzzz Цитата(jam @ Sep 18 2009, 03:30) Странно ... Sep 18 2009, 09:57 asoneofus Цитата(jam @ Sep 17 2009, 01:15) Как оно ... Oct 13 2009, 14:51 nikolascha Цитата(zzzzzzzz)Почти. Последние "штрихи... Aug 17 2009, 17:44 zzzzzzzz Цитата(nikolascha @ Aug 17 2009, 21:44) Е... Aug 17 2009, 18:04 RA3WUM Цитата(nikolascha @ Aug 17 2009, 21:44) Е... Sep 6 2009, 15:20 nikolascha Цитата(RA3WUM)Извиняюсь за оффтоп, а где это у нас... Sep 7 2009, 19:28 RA3WUM Цитата(nikolascha @ Sep 7 2009, 23:28) Ес... Sep 8 2009, 16:04 Eug28 Цитата(RA3WUM @ Sep 6 2009, 19:20) Извиня... Oct 10 2009, 08:36 Жека Цитата(zzzzzzzz @ Aug 16 2009, 14:14) Дел... Sep 18 2009, 15:06 zzzzzzzz Цитата(Жека @ Sep 18 2009, 19:06) Интерес... Sep 18 2009, 19:36 vetal 2zzzzzzzz:
Прайс листа не хватает))
синтезировал ... Feb 24 2007, 01:12 zzzzzzzz Цитата(vetal @ Feb 24 2007, 01:12) 2zzzzz... Feb 24 2007, 02:04 klop Цитата(zzzzzzzz @ Feb 24 2007, 02:04) Зам... Feb 24 2007, 18:33 zzzzzzzz Цитата(klop @ Feb 24 2007, 18:33) Цитата(... Feb 24 2007, 20:58 sazh Оба варианта "сливаются", когда проект в... Feb 24 2007, 22:19 SM Цитата(sazh @ Feb 24 2007, 22:19) Оба вар... Feb 24 2007, 22:33 sazh Получается, что опытный разработчик отличается от ... Feb 24 2007, 23:05 SM Цитата(sazh @ Feb 24 2007, 23:05) Получае... Feb 24 2007, 23:34 sazh Может мне кто нибудь толком объяснить, почему я до... Feb 24 2007, 23:44 SM Цитата(sazh @ Feb 24 2007, 23:44) Может м... Feb 24 2007, 23:48 sazh Нет ребята. Пулемета я Вам не дам! Feb 24 2007, 23:54 zzzzzzzz На этой неделе начну ставить новые пакеты, посмотр... Feb 25 2007, 22:15 SM Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2007, 22:15) Так... Feb 26 2007, 00:25 zzzzzzzz Да этот трассировщик должен в М2 только разводить,... Feb 26 2007, 19:39 SM надо пробовать. В принципе - нарисовать в либе бло... Feb 26 2007, 19:44 zzzzzzzz ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ, в самой первой своей реплике я при... Feb 27 2007, 20:51 SM Цитата(zzzzzzzz @ Feb 27 2007, 20:51) Син... Feb 27 2007, 21:14 zzzzzzzz Да я уже давно (по Вашим рекомендациям) "заоч... Feb 27 2007, 22:51 nikolascha Спасибо за картинку! Очень интересно. Но, как ... Aug 17 2009, 18:59 zzzzzzzz Цитата(nikolascha @ Aug 17 2009, 22:59) С... Aug 17 2009, 19:34 nikolascha Цитата(zzzzzzzz)Кольцевые не текут. И не имеют пар... Aug 18 2009, 18:14 zzzzzzzz Без обид, но нет никакого настроения вступать в та... Aug 18 2009, 18:55 nikolascha Цитата(zzzzzzzz)Без обид, но нет никакого настроен... Aug 18 2009, 19:35 dvladim Цитата(nikolascha @ Aug 18 2009, 22:14) Ч... Aug 19 2009, 17:43 SM мелкий оффтоп - как мне видится по рисунку, в техн... Sep 17 2009, 04:43 zzzzzzzz Цитата(SM @ Sep 17 2009, 08:43) мелкий оф... Sep 17 2009, 07:52 Aner Раньше драли значительно больше, что-то скромный с... Oct 10 2009, 09:08 dvladim Цитата(Aner @ Oct 10 2009, 13:08) Раньше ... Oct 11 2009, 14:54 Eug28 Цитата(dvladim @ Oct 11 2009, 18:54) ...а... Oct 11 2009, 17:08 dvladim Цитата(Eug28 @ Oct 11 2009, 21:08) И то, ... Oct 12 2009, 19:50
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
