реклама на сайте
подробности

 
 
> Библиотека для LTspice from Yahoo, ссылка
ARIM
сообщение Jul 2 2009, 08:49
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 94
Регистрация: 14-04-05
Из: Россия
Пользователь №: 4 130



http://forest22.homeip.net:8080/Electronics/
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  index.html ( 4.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 481
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dmitrp
сообщение Aug 14 2009, 18:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Все Pspice симуляторы счмитают приблизительно одинаково. Orcad, Micro-cap, LTspice и др. Идеи, заложенные в их решатель, одни. Считают они правильно. Задачи LC контуров без резисторов- это экзотика. А вот скорость расчета и вопрос сходимости важен. Над этим фирмы работают. В Orcade, например, добавлена автосходимость. И конечно удобство работы. Наличие библиотек. LTspice вроде не считает IGBT. Это для некоторых большой минус. Вообще бесплатные программы наверное никогда не дорастут до платных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 14 2009, 20:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(dmitrp @ Aug 14 2009, 22:58) *
LTspice вроде не считает IGBT.

А Вы зайдите на Город мастеров в веточку про сварочники, или на Володинский форум и посмотрите, что считают с пом. LTspice. Библиотека элементов, с учетом фирменных микросхем и папки Экстра от Балбеса, побогаче чем у многих фирменных симулей. ИМХО, не стоит говорить негатив о том, с чем Вы мало знакомы.

Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 23:21) *
Могу прислать схему: может быть я что-то не так задал.

Корректный "тестер", как правило, выкладывает мудельку и результат её сумлевации.
Представь те себе, что жопорукий "тестер" начнёт тестить Ваш продукт и выдаст словестно-негативный результат о нём. Думаю, Вам это не понравится.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 14 2009, 20:12


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 14 2009, 20:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 14:05) *
Корректный "тестер", как правило, выкладывает мудельку и результат её сумлевации.

Да я не думал что Уважаемая публика горит желанием разбираться в моих (или Спайсовских?) проблемах. Мало ли что у кого не работает. С удовольствием выложу (когда научусь, как)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 15 2009, 06:31
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 00:35) *
Да я не думал что Уважаемая публика горит желанием разбираться в моих (или Спайсовских?) проблемах.

ИМХО, она совсем не горит. Просто надо быть корректным не только по отношению к "родному" продукту, но и к продукту-конкуренту. Конкуренция должна быть честной и объективной.
Чтобы не заниматься болтовнёй, выкладываю "свечную" модельку (не мою) сварочного полуавтомата. Сделайте аналог в своём симуле и можно будет сравнивать продукты "чисто конкретно" по скорости, корректности ит.д и т.п. Заодно сравним и объём
библиотек ЭРЭ, ибо нормальный разработчик не станет каждый раз создавать самопал, а воспользуется моделькой от разработчика данного элемента.
З.Ы. Хочу утОчнить, что я не работаю в свечке (мой инструмент-Micro-Cap), но регулярно смотрю чужие разработки и изредка "перевожу" в свечку модельки из микробулька. Поэтому меня нельзя заподозрить в лоббировании данного продукта.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 15 2009, 06:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HBr____________2PID2.rar ( 7.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142
 


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 15 2009, 15:35
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 15 2009, 00:31) *
Сделайте аналог в своём симуле и можно будет сравнивать продукты "чисто конкретно" по скорости, корректности ит.д и т.п. Заодно сравним и объём
библиотек ЭРЭ, ибо нормальный разработчик не станет каждый раз создавать самопал, а воспользуется моделькой от разработчика данного элемента.

Couldn't find symbols:
irq4pc50u
LM311_TI

Я не знаю, Вы в курсе того, что можно (нужно) делать на NL, а чего не стоит? Я уже в разных местах об этом рассказывал, и не помню, присутствовали ли Вы при этом. Хотя какие-то язвительные замечания время от времени доносились, наверное, да smile.gif. Я не собирался этого делать в этом посте, я конкретно разбирался с LTSpice, и вроде бы даже ни слова ни сказал, что вот, мол, NL работает, а другие нет, ай-я-я-яй. Поэтому в двух словах: В NL нет библиотек, есть только идеальные (сильно упрощенные, "basic") элементы. Она предназначена для быстрого анализа идеи схемы, может ли в принципе такая схема работать, и как. А конкрентные модели компонентов и тонкости работы схемы, с этим связанные, не предусматриваются (хотя это тоже можно делать, и делают). Поэтому втупую перерисовывать большую схему реального прибора не имеет смысла: если Вы хотите увидеть идентичное поведение, его не будет, так как компоненты разные.
Схема же, на которую я жаловался, предельно простая, типа тех, которую можно нарисовать и на бумажке понять, что как будет, даже формулу написать. Пока не выложил: пятница-суббота - закрутился в делах....




Цитата(Tumbler @ Aug 15 2009, 02:27) *
Может в модели показывать , что ток течет в одну сторону, а перевернешь элемент покажет что течет в другую.

Ток тек попеременно в обоих направлениях, а должен только в одном. Скоро выложу схему... пардон, некогда unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 15 2009, 17:41
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 19:35) *
Она предназначена для быстрого анализа идеи схемы, может ли в принципе такая схема работать, и как.

ИМХО, идея так и останется идеей до тек пор, пока не будет реализована с использованием конкретных элементов. Это можно сделать либо на макете, опять же из конкретных физических элементов, либо в симуляторе из моделей этих конкретных физических элементов. Первый путь долог и затратен, а второй возможен только в том случае, если симуль использует максимально корректные модели тех самых конкретных ЭРЭ, которые будут впоследствии использованы в макете, буде моделирование покажет пользительность анализируемой топологии. Ессно, для обучения добрых студиозусов идеальные модели и "идеальные идеи" более подходят, но, как уже многократно трындел, здесь общаются разработчики электроники и им нужен инструмент, позволяющий работать с виртуальными аналогами тех ЭРЭ, которые они закладывают в разрабатываемые устройства.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 15 2009, 17:41


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 15 2009, 17:56
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Не знаю, не знаю... (это мягко говоря). Если говорить не конкретно об NL, а о пользе симуляции с идеальными компонентами вообще, во время разработки топологии схемы, то у меня есть много знакомых, которые этим непрерывно занимаются. Симуляция идет буквально на уровне "нулевого приближения", когда в схеме есть только линейные элементы, идеальные ключи и идеальные диоды. Всё. Может у них специфика работы такая - постоянно что-то придумывать, но это факт, и это вполне реальный контингент пользователей NL. Еще раз подчеркну: даже не потому, что им на NL работать проще, или скорость расчета выше, а именно из-за идеальных элементов, типа той схемки, которую я выложил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 16 2009, 06:54
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 21:56) *
а именно из-за идеальных элементов, типа той схемки, которую я выложил.

Вполне возможно, что Ваши знакомые запросто используют ёмкости номиналом в одну Фараду, как в Вашей модельке, но если задать в оной вменяемые параметры, то всё считается. Еще раз повторюсь:-не стоит тестить чужой симуль кривыми руками.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 16 2009, 06:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 16 2009, 16:07
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 16 2009, 00:54) *
но если задать в оной вменяемые параметры, то всё считается.

По моему мнению, программа не должна разбираться в физической сущности того, что ей предлагают посчитать, то есть решать, какие параметры считаются вменяемыми, а какие нет. Она оперирует числами, и ей должно быть все равно, нановольты там или мегавольты, нанофарады или фарады. Исходя из этого и тестирую.
Я так понимаю, Вы хотите сказать, что программа предназначена для моделирования только схем, реализуемых в реальной жизни, а если кто криворук или сделал шаг вправо-шаг влево - то фиг вам? Как-то странно... А как же проверять безумные идеи и двигаться вперед по пути прогресса, опережая вяло плетущуюся сзади электронную промышленность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 16 2009, 17:36
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 16 2009, 20:07) *
Исходя из этого и тестирую.

Да считаются Ваши Фарады и килосекунды, считаются. biggrin.gif
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал gyrator - Aug 16 2009, 17:43


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 17 2009, 01:31
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 16 2009, 11:36) *
Да считаются Ваши Фарады и килосекунды, считаются. biggrin.gif

Кстати, Микрокап и фарады, и килосекунды, и плавающие конденсаторы переварил с default установками, и даже токи через ключи вполне приемлемые показал.

Сообщение отредактировал nl5 - Aug 17 2009, 01:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 17 2009, 03:16
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 17 2009, 05:31) *
Кстати, Микрокап и фарады, и килосекунды, и плавающие конденсаторы переварил с default установками, и даже токи через ключи вполне приемлемые показал.

Он к "плавающим" элементам лезисторы на землю добавляет, буде это забудет сделать пользователь. biggrin.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 17 2009, 03:47
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 16 2009, 21:16) *
Он к "плавающим" элементам лезисторы на землю добавляет, буде это забудет сделать пользователь. biggrin.gif

А пользователю об этом не говорит? Вот этого я терпеть ненавижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ARIM   Библиотека для LTspice from Yahoo   Jul 2 2009, 08:49
- - brag   да, достаточно много всего собрали еще бы в ltsp...   Jul 3 2009, 20:49
|- - nl5   А сюда знатоки ЛТСпайса заглядывают? Если да, то и...   Aug 14 2009, 04:43
|- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 08:43) А сюда з...   Aug 14 2009, 05:25
|- - Пушкарев Михаил   В LTSpice по Гейтсу работает только копирование. Н...   Aug 14 2009, 05:38
|- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 08:43) сразу ра...   Aug 14 2009, 06:07
|- - dmitrp   Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 10:07) Это ...   Aug 14 2009, 06:22
|- - nl5   Насчет бесплатности и лицензий - понятно. Но вот п...   Aug 14 2009, 14:42
|- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 18:42) 3. Прави...   Aug 14 2009, 15:43
||- - nl5   Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 09:43) дост...   Aug 14 2009, 16:22
||- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 20:22) Если чел...   Aug 14 2009, 16:40
|||- - nl5   Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 10:40) Имен...   Aug 14 2009, 16:52
|||- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 20:52) Ну хорош...   Aug 14 2009, 16:59
|||- - nl5   Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 10:59) Жаль...   Aug 14 2009, 17:07
|||- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 21:07) Ничего, ...   Aug 14 2009, 17:46
||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 20:22) Не понял...   Aug 14 2009, 17:25
||- - nl5   Цитата(wim @ Aug 14 2009, 11:25) Это доба...   Aug 14 2009, 17:37
||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 21:37) Тогда уж...   Aug 14 2009, 18:37
|- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 18:42) ... Друг...   Aug 14 2009, 16:13
|- - nl5   Цитата(dmitrp @ Aug 14 2009, 12:58) Счита...   Aug 14 2009, 19:21
||- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 23:21) Я сделал...   Aug 14 2009, 19:58
|- - dmitrp   Цитата(gyrator @ Aug 15 2009, 00:05) А Вы...   Aug 14 2009, 20:21
|- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 19:35) Ток тек ...   Aug 15 2009, 17:09
||- - nl5   Цитата(dmitrp @ Aug 15 2009, 11:09) Писат...   Aug 15 2009, 17:32
||- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 21:32) Писать т...   Aug 15 2009, 18:51
||- - nl5   Спасибо, стало значительно лучше, хотя отрицательн...   Aug 15 2009, 19:25
||- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 23:25) Спасибо,...   Aug 15 2009, 19:55
|||- - nl5   А есть ли в LTSpice вычисление частотных характери...   Aug 16 2009, 02:48
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 16 2009, 06:48) А есть л...   Aug 16 2009, 06:36
|||- - Пушкарев Михаил   Цитата(nl5 @ Aug 16 2009, 06:48) А есть л...   Aug 17 2009, 06:03
|||- - nl5   Цитата(Пушкарев Михаил @ Aug 17 2009, 00...   Aug 17 2009, 06:15
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 17 2009, 10:15) Извините...   Aug 17 2009, 07:04
|||- - nl5   Цитата(wim @ Aug 17 2009, 01:04) Точность...   Aug 17 2009, 20:18
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 18 2009, 00:18) Поясните...   Aug 18 2009, 09:16
|||- - nl5   Раз уж переключились на "непрерывные" мо...   Aug 18 2009, 19:48
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 18 2009, 23:48) Раз уж п...   Aug 19 2009, 07:21
|||- - nl5   Цитата(wim @ Aug 19 2009, 01:21) например...   Aug 19 2009, 14:09
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 19 2009, 18:09) Схема? С...   Aug 19 2009, 14:48
|||- - nl5   Чтобы смоделировать, мне надо сначала разобраться ...   Aug 20 2009, 02:14
|||- - wim   Цитата(nl5 @ Aug 20 2009, 06:14) Чтобы см...   Aug 20 2009, 05:06
|||- - wim   Непрерывные модели взяты здесь: http://ecee.colora...   Sep 28 2009, 10:39
|||- - v-vovchek   Цитата(wim @ Aug 20 2009, 09:06) Там на р...   Nov 2 2009, 06:27
||- - gyrator   Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 23:25) А что та...   Aug 16 2009, 08:13
|- - nl5   Цитата(gyrator @ Aug 16 2009, 11:36) Да с...   Aug 16 2009, 18:09
|- - nl5   Миль пардон, какие резисторы на землю: ключи ведь ...   Aug 17 2009, 05:14
|- - dmitrp   Цитата(nl5 @ Aug 17 2009, 09:14) Миль пар...   Aug 17 2009, 05:38
- - Tumbler   Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 00:21) И он пок...   Aug 15 2009, 08:27
- - dmitrp   Сегодня наконец поставил simplorer v8. Тоже считае...   Aug 16 2009, 18:41
- - Alt.F4   Как добавить в LT_spice библиотеки *.spi? Что-то т...   Mar 19 2011, 17:40
- - Lmx2315   QUOTE (Alt.F4 @ Mar 19 2011, 20:40) Как д...   Mar 29 2013, 13:07
- - wim   Цитата(Alt.F4 @ Mar 19 2011, 20:40) Как д...   Mar 29 2013, 15:43
- - Lmx2315   QUOTE (wim @ Mar 29 2013, 19:43) Переимен...   Mar 29 2013, 17:57
- - wim   Цитата(Lmx2315 @ Mar 29 2013, 20:57) где ...   Mar 29 2013, 18:50
- - Lmx2315   QUOTE (wim @ Mar 29 2013, 22:50) Жмем кно...   Mar 29 2013, 20:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 13:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0162 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016