реклама на сайте
подробности

 
 
> Направленный ответвитель, для измерение КСВ на больших мощностях
-Sage-
сообщение Aug 18 2009, 10:29
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Доброго времени суток, коллеги!

Стоит задача спроектировать направленный ответвитель для измерения КСВ и контроля мощности мощного усилителя 250 - 500 W rms в диапазоне 470 - 862 MHz.

Изначально в MWO был спроектирован многослойный НО (4 листа ФАФ-4Д толщиной 2.5мм скреплённых конструктивно). На практике оказалось сложно реализовать землю в среднем слое (земля к среднему слою была подведена путём опайки фольгой торцов НО со "ступенькой" на среднем слое) и направленник вёл себя очень странно. Величина развязки на практике оказалась значительно меньшей расчетной и прямая волна лезла на выход отраженной, причем при подлючении согласованной нагрузки отраженная волна оказалась выше, чем при рассогласовании выхода НО.
Прикрепленное изображение


С удовольствием выслушаю того, кто сталкивался с подобной ситуацией и имеет опыт в решении данной проблемы. Может быть стоит отказаться от данного вида НО и применить другой?

1. НО с "гребенкой" на материале ФАФ-4Д толщиной 2.5мм
Прикрепленное изображение


Можно ли его применить в указанных условиях, а точнее, выдержит ли такой НО заданную выше мощность?

2. Я встречал НО, показанные на рисунке ниже, но никакой информации о расчете его не нашёл. НО представляет собой коаксиал с воздушным диэлектриком и круглым отверстием в стенке. К отверстию прикладывается плата с полоском определенной длинны, ширины и угла поворота относительно центральной жилы, с которого снимается падающая и отраженная волны. Поделитесь пожалуйсто информацией.
Прикрепленное изображение



3. Может быть кто-то желает предложить свой вариант реализации НО.


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
felix2
сообщение Aug 18 2009, 10:42
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



А кто вам мешает эту самую мощность в НО рассчитать? Для НО вы для начала должны задаться коэффициентом ответвления мощности. Обычно не более -40 дБ. Для 800 Вт у вас в НО будет порядка 0.08 Вт.
Если вы можете посчитать собственно НО, то в чем вопрос то? (Я имею в виду коаксиальные ответвители).
Навскидку, есть такая древняя книга, по которой можно посчитать основные размеры коаксиального НО -
"Фрадин А.З. Рыжков Е.В. Измерение параметров антенно-фидерных устройств. 1962." В интернете погуглите. Есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Aug 18 2009, 14:02
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(felix2 @ Aug 18 2009, 13:42) *
А кто вам мешает эту самую мощность в НО рассчитать? Для НО вы для начала должны задаться коэффициентом ответвления мощности. Обычно не более -40 дБ. Для 800 Вт у вас в НО будет порядка 0.08 Вт.

Необходимый коэффициент ответвления ~ -60 дБ, поэтому его величина в разумных пределах(я планировал ~ -30 дБ) не критична, т.к. все равно придётся ставить аттенюатор.

Цитата(felix2 @ Aug 18 2009, 13:42) *
Если вы можете посчитать собственно НО, то в чем вопрос то? (Я имею в виду коаксиальные ответвители).

В том и дело, что коаксиальный НО я посчитать не могу, т.е. не знаю как ... тоже самое касается и максимальной мощности laughing.gif
Меня очень смущает гребенка и то, что с ней может случиться при такой мощности. Не будет ли пробоев? А без гребёнки не получается достигнуть коэффициента ответвления ~ -30 дБ и, одновременно, хорошей развязки.

Цитата(felix2 @ Aug 18 2009, 13:42) *
Навскидку, есть такая древняя книга, по которой можно посчитать основные размеры коаксиального НО -
"Фрадин А.З. Рыжков Е.В. Измерение параметров антенно-фидерных устройств. 1962." В интернете погуглите. Есть.

Спасибо... изучаю smile.gif


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nickes
сообщение Aug 18 2009, 22:07
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 564



Цитата(-Sage- @ Aug 18 2009, 18:02) *
Необходимый коэффициент ответвления ~ -60 дБ, поэтому его величина в разумных пределах(я планировал ~ -30 дБ) не критична, т.к. все равно придётся ставить аттенюатор.


В том и дело, что коаксиальный НО я посчитать не могу, т.е. не знаю как ... тоже самое касается и максимальной мощности laughing.gif
Меня очень смущает гребенка и то, что с ней может случиться при такой мощности. Не будет ли пробоев? А без гребёнки не получается достигнуть коэффициента ответвления ~ -30 дБ и, одновременно, хорошей развязки.


Спасибо... изучаю smile.gif



Доброго времени суток.

Получить хорошую направленность при переходных ослаблениях 20дБ и более проблематично.
Моя рекомендация, воспользуйтесь несколькими зондами(4-6 шт. допустим) через лямбда/8 и детекторами. Вы получите аналог измерительной линии. Сравнивайте напряжения на выходах детекторов(они должны быть одинаковые) и делайте вывод о КСВ в линии передачи. Связь между зондами и линией(коаксиальной или полосковой) выбирается слабой.

С уважением, Николай
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- -Sage-   Направленный ответвитель   Aug 18 2009, 10:29
- - nikolas   а зачем именнно нужен НО? может проще собрать д...   Aug 18 2009, 15:37
- - EUrry   Расковыривал как-то коаксиальный рефлектометр Rohd...   Aug 18 2009, 18:41
|- - felix2   Цитата(EUrry @ Aug 18 2009, 21:41) Расков...   Aug 19 2009, 05:08
|- - EUrry   Цитата(felix2 @ Aug 19 2009, 09:08) Да не...   Aug 19 2009, 05:49
||- - felix2   Цитата(EUrry @ Aug 19 2009, 08:49) Почему...   Aug 19 2009, 06:04
|- - nickes   felix2 Это что -метод 3-х зондов? Совсем уж р...   Aug 19 2009, 21:08
|- - EUrry   Цитата(nickes @ Aug 20 2009, 01:08) Что к...   Aug 20 2009, 03:51
- - -Sage-   Цитата(nikolas @ Aug 18 2009, 18:37) а за...   Aug 19 2009, 11:03
- - felix2   -Sage- Мне кажется, что на 2.5 мм диэлектрике, у в...   Aug 19 2009, 12:33
|- - -Sage-   Цитата(felix2 @ Aug 19 2009, 15:33) -Sage...   Aug 19 2009, 14:18
- - felix2   Sage- По поводу 800 Вт извиняюсь, описался. Точных...   Aug 19 2009, 16:59
- - Tatyana   Каплер второго типа особенно расчитывать не надо, ...   Aug 19 2009, 17:36
|- - -Sage-   Цитата(felix2 @ Aug 19 2009, 19:59) Точны...   Aug 21 2009, 05:54
|- - Tatyana   Цитата(-Sage- @ Aug 21 2009, 01...   Aug 24 2009, 18:36
- - Альберт   Вопрос в вдогонку. Нужен НО на 50 кВт непрерывной ...   Aug 22 2009, 08:20
|- - felix2   Цитата(Альберт @ Aug 22 2009, 12:20) Вопр...   Aug 22 2009, 10:37
- - -Sage-   Всем доброго времени суток. Появилось наконец-то ...   Sep 10 2009, 07:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016