реклама на сайте
подробности

 
 
> ELITAN.RU
ELITAN.RU - интернет-магазин электронных компонентов - как оно?
Как Вы оцениваете работу с интернет-магазином www.elitan.ru ?
Замечательно [ 28 ] ** [16.18%]
Отвратительно [ 25 ] ** [14.45%]
Нормально [ 61 ] ** [35.26%]
Не пользовался [ 59 ] ** [34.10%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
barkey
сообщение Aug 7 2009, 20:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Добрый день!
Предлагаю здесь высказываться с отзывами, предложениями и пожеланиями по работе интернет-магазина электронных компонентов, материалов и оснащения http://www.elitan.ru

Нам важно мнение Вас - инженеров. Тех людей, кто создаёт будущее.
Смысл деятельности компании Элитан состоит в содействии развитию российской промышленности, путем её снабжения передовыми компонентами.
Чтобы в России для инженеров и промышленников было доступно ВСЁ самое передовое и лучшее в области электроники, что создано на планете.
Пожалуйста, помогите и посоветуйте нам, как это делать наилучшим образом.
Адекватная критика и замечания - приветствуются.

С уважением, генеральный директор компании Элитан
Бархатов Владимир Александрович
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
barkey
сообщение Aug 18 2009, 20:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Здравствуйте. Много вопросов накопилось за неделю. Отвечу на все.
Уважаемому Огурцову: по Вашему обращению проведено служебное расследование. Изложенные Вами факты по задержкам допоставки отдельных позиций по Вашим заказам подтвердились. Причина - халатность обслуживавшего Вас менеджера. Менеджер наказан депремированием за 2 недели работы. Вам назначен новый менеджер. В качестве компенсации - очередной Ваш заказ (если будет), будет доставлен EMS Почтой России за наш счет бесплатно. Для этого при оформлении заказа в комментарии укажите: "Бесплатная EMS доставка по претензии". Остаток денежных средств от недопоставленного товара, как Вы и просите, отправляем Вам почтовым переводом 19/08/2009.
Приносим извинения и выражаем надежду, что мы сможем еще быть Вам полезны.

Wim, про "фирменные" и "нефирменные" микросхемы: Если у нас в прайсе один и тот же товар представлен по разным ценам, то это означает, что он находится у нас в разных складских партиях, закупленных по разным ценам и в разное время.
Я расскажу, откуда возникают такие разбросы цен на одну и ту же микросхему, и почему цена может быть ниже цены с сайта изготовителя.
Такие "фокусы" возникают в ситуациях:
А) Официальный дистрибьютор закупил по спецценам у изготовителя позицию "под проект", но конечный заказчик не выкупил весь объем. Дистрибъютор сбрасывает позицию на свободный рынок по себестоимости, чтобы вернуть оборотные средства. Спеццена изготовителя на позицию"под проект" бывает в 1,5-2 раза ниже, чем обычная оптовая. Спеццену "под проект" у изготовителя может получить только официальный дистрибьютор. Конечный потребитель такую цену у изготовителя никогда не увидит. Потому что в этой цене заложена субсидия от изготовителя дистрибьютору за рекламу и продвижение продукции.
Б) Изготовитель радиоэлектронной аппаратуры свернул производство и распродает закупленные ранее под оптимистичные производственные планы, запасы комплектующих. Цена может быть в 10 раз ниже рынка. Потому что у изготовителя РЭА - дефолт и банки требуют наличку в погашение кредитов.
В) Проявление скачков валютных курсов. Разные поставщики оценивают свои товары в разных валютах. В последние месяцы некоторые курсы валют менялись на десятки процентов.
Г) Контрафакт - подделка. Обычно подделывают дорогие и дефицитные позиции. Проблема обычно актуальна для военки, снятых с производства и дефицитных ремонтных позиций.
В нашем случае причиной разброса цен, как правило, являются пункты "А" и "Б". Иногда - "В". Фактор "Г" фиксировался нами за последний год всего два раза - в обоих случаях клиенту оперативно была произведена замена на годные изделия. Мы предоставляем гарантию на поставляемый товар, поэтому потребитель защищен.

jam, про Microchip: Этот изготовитель у нас представлен достаточно неплохо. Радикальное расширение ассортимента по нему планируется в период ноябрь 2009 года. К сожалению, мы не можем решать такие вопросы за пару дней.

Wantcan, про оплату через Билайн: этот сервис был прекращен по инициативе платежного оператора - компании e-Port, так ка её собственник - платежная система терминалов экспресс-оплаты Qiwi - решила вместо мобильного платежа Билайн продвигать виртуальные банковские карты Visa. Теперь Вам предлагают внести наличные в терминал Qiwi, получить там через Личный кабинет виртуальную банковскую карту Visa (просто реквизиты карты на бумажке), и этой виртуальной картой Visa платить в интернет-магазинах. В том числе можете платить виртуальной картой Visa и в ELITAN.RU

ivainc1789, про объединение доставок нескольких заказов одной посылкой. Корпоративными правилами (в т.ч. условиями Правил магазина, Счета) это не предусмотрено. Но можно договориться с менеджером на индивидуальные условия, и он это для Вас сделает, если захочет. Это связано с тем, что наша автоматизированная система не поддерживает такой процесс, и он может быть осуществлен менеджером только вручную. А так как мененджер ведет одновременно очень большое число заказов (в голове их не удержать, это конвейер из сотен одновременно контролируемых менеджером заказов), то осуществить объединение заказов для менеджера - несколько трудоемкая задача. Мы не требуем у менеджера выполнения этой работы. Но он может. Естественно, некоторые клиенты получают такую дополнительную услугу - на усмотрение менеджера.

ivainc1789, про юзабилити раздела "Мои проекты": опираясь на Ваши замечания, мы немного подправили. Теперь кнопка "Закупить" называется "Загрузить в корзину", что больше соответствует её функции. Расписана подробнее подсказка. Управление корзиной - доступно на странице "Мои проекты" в левом верхнем углу экрана - если в корзине есть хоть один товар. А если корзина пустая, то что ею управлять? Вообщем, спасибо Вам за замечания по поводу удобства пользования сайтом.

Сообщение отредактировал barkey - Aug 18 2009, 20:21


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 19 2009, 20:19
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Изложенные Вами факты по задержкам допоставки отдельных позиций по Вашим заказам подтвердились.

Нето я тут сказки рассказываю. При том, что "отдельных" как-то смазывает происходящее - ни один из заказов не был отправлен через указываемую вами "неделю". Первая часть заказа отправлялась где-то через две с половиной - три недели. Остальные еще позже. Так что вот в чем проблема - вы считаете "отдельных".

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Причина - халатность обслуживавшего Вас менеджера.

Под вопросом. Вы же не смогли получить выборку заказов по превышению сроков исполнения ? Так и он не мог.

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Менеджер наказан депремированием за 2 недели работы.

Я этого не просил, но это таки ваш менеджер, я не расстроюсь.

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Вам назначен новый менеджер. В качестве компенсации - очередной Ваш заказ (если будет), будет доставлен EMS Почтой России за наш счет бесплатно.

Ок, вероятно я воспользуюсь халявой. Но это как бы не решает вашу проблему - стоимость доставки. Да, еще. По EMS работал один раз (не с вами) - посылка тогда шла пару недель. Почтой России доставка обычно в два-три раза быстрее.

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Остаток денежных средств от недопоставленного товара, как Вы и просите, отправляем Вам почтовым переводом 19/08/2009.

Хорошо, жду. Но я нигде не говорил, что это остаток денежных средств от недопоставленного товара. Это сумма - мои почтовые расходы на возврат вам одной ошибочно присланной позиции. Поднимите претензию, в ней все подробно расписано что и как.

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Приносим извинения и выражаем надежду, что мы сможем еще быть Вам полезны.

Я тоже надеюсь, что у вас произойдут изменения в доставке. Конечно, в лучшую для клиентов сторону.

Цитата(barkey @ Aug 18 2009, 21:11) *
Естественно, некоторые клиенты получают такую дополнительную услугу - на усмотрение менеджера.

Да, один раз был добавлен новый заказ с доставкой с предыдущим, один раз по одной позиции был оперативно заменен один тип на другой. Один раз по одной позиции один тип на другой не был заменен. Как повезет.


Цитата(ivainc1789 @ Aug 18 2009, 20:43) *
я имел ввиду, что частное лицо в России, конечно...

А, ну не важно.

Цитата(ivainc1789 @ Aug 18 2009, 20:43) *
И покупать напрямую в Диджикее в данном случае наверное рискованно...

Рискованно в несколько раз переплачивать здесь. Переплачивать гарантированно. А риск покупать в диджикее не гарантируется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barkey
сообщение Aug 19 2009, 20:58
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Цитата(Огурцов @ Aug 20 2009, 01:19) *
По EMS работал один раз (не с вами) - посылка тогда шла пару недель. Почтой России доставка обычно в два-три раза быстрее.

Под вывеской EMS в России работают две конторы - "ЕМС Гарантпост" и "EMS Почта России". Вообще, EMS - это международный союз операторов экспресс-доставки, в каждой стране в эту систему входит один или несколько грузоперевозчиков.
"ЕМС Гарантпост" возит медленно. Мы с ними не работаем (пробовали).
"EMS Почта России" возит быстро. Каждый день отгружаем через них много посылок.

На Ваш регион даже обычная Почта России от нас очень быстрая - в среднем 2-3 дня до столицы Вашего региона. Давайте посмотрим, как EMS пройдет...

Огурцов, Вы диджикеем вроде как довольны. А стоимость доставки оттуда сколько до Вас в рублях выходит (и при какой стоимости заказанного товара, если не секрет - чтобы сопоставить)?

Сообщение отредактировал barkey - Aug 19 2009, 21:03


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Aug 20 2009, 18:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата
отправляем Вам почтовым переводом 19/08/2009.

Перевод пришел.

Цитата(barkey @ Aug 19 2009, 21:58) *
Под вывеской EMS в России работают две конторы - "ЕМС Гарантпост" и "EMS Почта России".

По-моему таки почта. Но не могу сказать точно - упаковка давно выброшена. Помнится какая-то желтополосатая ленточка с гордой надписью EMS.

Цитата(barkey @ Aug 19 2009, 21:58) *
На Ваш регион даже обычная Почта России от нас очень быстрая - в среднем 2-3 дня до столицы Вашего региона.

Так и я о том же. С Москвы тоже быстро. По крайней мере между датами на штемпелях.

Цитата(barkey @ Aug 19 2009, 21:58) *
Огурцов, Вы диджикеем вроде как довольны.

Народ пишет, что доволен. А я не злоупотребляю.

Цитата(barkey @ Aug 19 2009, 21:58) *
А стоимость доставки оттуда сколько до Вас в рублях выходит (и при какой стоимости заказанного товара, если не секрет - чтобы сопоставить)?

Таки нашел, диджикей - $55.87 за резонаторы, $6.44 за пересылку по штатам, пересылка из штатов до меня кажется была около $8. Да, вы берете столько же, и даже больше. Но за расстояние чуть не в сто раз меньшее. Увы, не понимаю.

Сообщение отредактировал Огурцов - Aug 20 2009, 18:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barkey
сообщение Aug 20 2009, 19:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Цитата(Огурцов @ Aug 20 2009, 23:56) *
Таки нашел, диджикей - $55.87 за резонаторы, $6.44 за пересылку по штатам, пересылка из штатов до меня кажется была около $8. Да, вы берете столько же, и даже больше. Но за расстояние чуть не в сто раз меньшее. Увы, не понимаю.

Известно, что диджикей за доставку обычной почтой в Россию берет 30-40USD, т.е. около 1000 руб. Плюс тема таможни.
Конечно, здорово, что у Вас в США есть кто-то, кто бесплатно перепаковывает, переоформляет и переправляет Вам посылки.

Мы берем не за расстояние, а за обработку, упаковку и доставку заказа почтой 300 руб. Это не почтовый тариф. Данная сумма включает в себя не только почтовый тариф, но и стоимость упаковочных материалов и стоимость труда персонала по качественной упаковке товара.
Напомню, что у нас нет ограничения по минимальной сумме заказа.
И мы отгружаем заказы даже стоимостью товара в 10 рублей.
Вы сами как относитесь к тому, чтобы заработать пару копеек за пять минут (время на упаковку и отправку 10-рублевого заказа)?
И так - весь день. Каждый день.
Если положительно, то, наверное, мы могли бы взять Вас на работу на упаковку почтовых посылок, одновременно снизив тарифы для клиентов до уровня себестоимости почтового сбора.
Наша особенность в том, что мы не благотворительная организация, и клиент должен как минимум покрыть наши расходы по его удовлетворению.

Диджикей и другие франчайзинговые дистрибьюторы субсидируют стоимость обработки заказов, отбивая деньги на последующих серийных поставках.
Если Вы подпишитесь под нормальные серийные закупки у нас, мы Вам вообще бесплатно курьером до дверей доставлять будем, по графику.
Есть у нас такие условия для промышленных клиентов, однако.
Всё очень просто.
За всё надо платить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- barkey   ELITAN.RU   Aug 7 2009, 20:13
- - vvs157   Поставка в Москву порядка месяца - многовато. В о...   Aug 7 2009, 21:01
- - ivainc1789   Цитата(barkey @ Aug 8 2009, 00:13) Добрый...   Aug 7 2009, 22:03
- - barkey   vvs157, ivainc1789 - благодарю за отзывы! Сраз...   Aug 8 2009, 09:40
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 8 2009, 09:40) (Если ...   Aug 10 2009, 20:28
- - Xenia   Посмотрела прайс-лист компании - фигня какая-то. Д...   Aug 8 2009, 10:41
- - barkey   Если для одного и того же товара показывает нескол...   Aug 8 2009, 13:54
|- - jam   Пожелание - работайте с Microchip - у них есть пр...   Aug 8 2009, 14:03
- - barkey   jam, спасибо. Проработаем эту тему.   Aug 8 2009, 14:52
- - gte   Не очень давно воспользовался. Заявленный срок ком...   Aug 9 2009, 08:53
- - nikkov   Неоднократно пользовался услугами вашего магазина....   Aug 9 2009, 13:52
- - Xenia   FARNELL запустил русский сайт www.farnell.com/ru ...   Aug 10 2009, 17:14
|- - Огурцов   Не проголосовал. Точно не замечательно. Не могу ск...   Aug 10 2009, 20:15
||- - Огурцов   зы: да, забыл. Товары сгруппированы непоймикак. По...   Aug 10 2009, 20:26
|- - _3m   Цитата(Xenia @ Aug 10 2009, 21:14) FARNEL...   Aug 11 2009, 07:17
- - barkey   Xenia, Вы реально закупками не занимаетесь, только...   Aug 10 2009, 20:20
- - barkey   Огурцов, благодарю за отзыв. Пожалуйста, Вы можете...   Aug 10 2009, 20:28
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 10 2009, 20:28) Пожал...   Aug 10 2009, 20:39
- - barkey   Огурцов, про срок: Срок в счете - всегда указывает...   Aug 10 2009, 20:35
- - Demeny   Пока не пользовался, но решил поинтересоваться цен...   Aug 11 2009, 06:00
- - barkey   Огурцов, раз Вы не хотите, как положено, оформить ...   Aug 11 2009, 06:32
|- - Demeny   Цитата(barkey @ Aug 11 2009, 10:32) Так ч...   Aug 11 2009, 07:07
||- - gte   Цитата(Demeny @ Aug 11 2009, 11:07) LPC31...   Aug 11 2009, 07:21
||- - mrKirill   Цитата(Demeny @ Aug 11 2009, 13:07) LPC31...   Aug 11 2009, 10:48
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 11 2009, 07:32) Огурц...   Aug 11 2009, 15:44
- - gte   Да все нормально с ценами. Это право продавца. А ...   Aug 11 2009, 07:17
- - ivainc1789   Да действительно, при аннулировании счета и подобн...   Aug 11 2009, 16:43
- - mrKirill   Вчера получил свой первый заказ из Элитана, все в ...   Aug 12 2009, 02:09
- - ivainc1789   Пожелание. При редактировании количества позиций к...   Aug 13 2009, 07:55
- - barkey   ivainc1789, благодарю за пожелание. К сожалению, с...   Aug 13 2009, 09:02
|- - haker_fox   Я не знаю особенностей Вашего разбора с Огурцовым,...   Aug 14 2009, 00:15
||- - mrKirill   Цитата(haker_fox @ Aug 14 2009, 06:15) Я ...   Aug 14 2009, 03:53
||- - haker_fox   Цитата(mrKirill @ Aug 14 2009, 12:53) Как...   Aug 14 2009, 05:16
||- - mrKirill   Цитата(haker_fox @ Aug 14 2009, 11:16) Та...   Aug 14 2009, 08:21
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 13 2009, 10:02) Нам н...   Aug 14 2009, 11:17
|- - wim   Цитата(barkey @ Aug 13 2009, 13:02) ... У...   Aug 14 2009, 12:11
- - ivainc1789   Первый опыт использования сервиса "Мои проект...   Aug 14 2009, 05:12
- - jam   Единственный плюс в элитане - хороший ассортимен...   Aug 14 2009, 12:35
|- - ivainc1789   Цитата(jam @ Aug 14 2009, 16:35) А с Терр...   Aug 14 2009, 14:36
|- - ivainc1789   Цитата(jam @ Aug 14 2009, 16:35) В плане ...   Aug 18 2009, 05:24
|- - Огурцов   Цитата(ivainc1789 @ Aug 18 2009, 06:24) И...   Aug 18 2009, 17:19
|- - ivainc1789   Цитата(Огурцов @ Aug 18 2009, 21:19) если...   Aug 18 2009, 19:43
- - Wantcan   Почему исчезла оплата через мобильный кошелек Била...   Aug 16 2009, 10:43
- - DVF   ЦитатаP.S. Еще вопрос Элитану. Если по подбору ком...   Aug 17 2009, 08:41
||- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 20 2009, 20:43) Конеч...   Aug 21 2009, 06:38
|- - wim   Цитата(barkey @ Aug 19 2009, 00:11) ... Я...   Aug 21 2009, 10:28
- - DVF   50 постов - неплохая реклама магазину   Aug 21 2009, 09:08
- - jam   Очень неудобно с аннуляцией заказов - наша бухгалт...   Aug 21 2009, 10:25
- - ivainc1789   Хотел сообщить о следующем: 1. В справке сервиса ...   Aug 21 2009, 15:41
- - barkey   Сообщаю, что с 22 августа 2009 года в ELITAN.RU бе...   Aug 21 2009, 19:42
|- - ivainc1789   Цитата(barkey @ Aug 21 2009, 23:42) Сообщ...   Aug 22 2009, 05:10
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 21 2009, 19:42) Сообщ...   Aug 22 2009, 07:20
|- - jam   Цитата(barkey @ Aug 21 2009, 23:42) Сообщ...   Aug 23 2009, 13:41
||- - barkey   Цитата(jam @ Aug 23 2009, 18:41) Я делал ...   Aug 23 2009, 15:35
|- - jam   Цитата(barkey @ Aug 21 2009, 23:42) , про...   Aug 23 2009, 17:42
- - barkey   Огурцов, если Вы всё-таки 10-рублёвый клиент, то д...   Aug 22 2009, 07:48
|- - Огурцов   Цитата(barkey @ Aug 22 2009, 08:48) В Пла...   Aug 22 2009, 08:04
- - barkey   jam, да. Если Вы проплатите аннулированные счета, ...   Aug 23 2009, 18:03
|- - jam   Цитата(barkey @ Aug 23 2009, 22:03) Вообщ...   Aug 23 2009, 18:08
|- - barkey   Цитата(jam @ Aug 23 2009, 23:08) Спасибо ...   Aug 23 2009, 18:16
|- - jam   Цитата(barkey @ Aug 23 2009, 22:16) По бю...   Aug 23 2009, 18:47
|- - barkey   Цитата(jam @ Aug 23 2009, 23:47) А работу...   Aug 23 2009, 19:16
||- - jam   Цитата(barkey @ Aug 23 2009, 23:16) Главн...   Aug 23 2009, 19:51
||- - haker_fox   Заказ сделал 3 сентября 2009 г. Написал пожелания ...   Sep 4 2009, 00:00
|- - disel   Цитата(jam @ Aug 23 2009, 22:47) Ну значи...   Aug 23 2009, 19:22
- - ivainc1789   Интересное поведение чекбокса "Везде" в ...   Aug 24 2009, 18:15
|- - jam   Цитата(ivainc1789 @ Aug 24 2009, 22:15) И...   Aug 24 2009, 23:23
- - haker_fox   Сейчас, обнаружил письмо с извинением. Был техниче...   Sep 5 2009, 12:53
|- - Огурцов   Хорошая ветка, есть шанс, что через нее качество о...   Sep 5 2009, 16:12
- - sonycman   Подняли цену за доставку по почте России - до 400 ...   Feb 6 2010, 11:12
|- - jorikdima   Цитата(sonycman @ Feb 6 2010, 14:12) Подн...   Feb 6 2010, 15:46
- - LexaK   Вопрос директору: а куда в списке способов доставк...   Jun 15 2010, 13:12
- - barkey   Цитата(LexaK @ Jun 15 2010, 18:12) куда в...   Jun 15 2010, 22:24
- - LexaK   Грустно. Раньше такая возможность была. Не каждый ...   Jun 16 2010, 09:49
- - ivainc1789   Интересная ситуация приключилась. Изначально заказ...   Jul 15 2010, 11:56
|- - barkey   Цитата(ivainc1789 @ Jul 15 2010, 15:56) И...   Jul 27 2010, 21:35
|- - vvs157   Цитата(barkey @ Jul 28 2010, 01:35) ...   Aug 9 2010, 13:10
- - sch   Добрый день, уважаемый barkey Хотел было поставить...   Aug 9 2010, 04:30
- - DVF   Похоже, никто Вам ныне не поможет - все в таком по...   Aug 9 2010, 05:56
|- - sch   Цитата(DVF @ Aug 9 2010, 12:56) Похоже, н...   Aug 9 2010, 08:57
- - ivainc1789   Сегодня, 22 августа, попытался подобрать комплекта...   Aug 22 2010, 05:52
- - sonycman   Да, что-то с Элитаном нехорошее творится. Розничны...   Aug 22 2010, 09:52
|- - mrKirill   Цитата(sonycman @ Aug 22 2010, 15:52) Да,...   Aug 23 2010, 02:05
|- - HardJoker   Цитата(sonycman @ Aug 22 2010, 13:52) Да,...   Aug 23 2010, 03:42
- - ivainc1789   Больше не отправляют бесплатно почтой! У Базы ...   Sep 14 2010, 13:51
|- - barkey   Цитата(ivainc1789 @ Sep 14 2010, 17:51) Б...   Sep 14 2010, 15:40
|- - ivainc1789   Цитата(barkey @ Sep 14 2010, 19:40) Отпра...   Sep 14 2010, 18:12
|- - barkey   Цитата(ivainc1789 @ Sep 14 2010, 22:12) 1...   Sep 14 2010, 20:36
|- - DVF   Цитата(ivainc1789 @ Sep 14 2010, 22:12)1....   Sep 15 2010, 05:16
||- - barkey   Цитата(DVF @ Sep 15 2010, 09:16) Вообще, ...   Sep 15 2010, 07:54
|- - ivainc1789   Цитата(barkey @ Sep 15 2010, 00:36) Чтобы...   Sep 15 2010, 10:08
|- - barkey   Цитата(ivainc1789 @ Sep 15 2010, 14:08) Я...   Sep 15 2010, 10:30
|- - DVF   Цитата(ivainc1789 @ Sep 15 2010, 14:08) Н...   Sep 15 2010, 11:03
- - DVF   Туманно как то: унификация в сторону повышения, а ...   Sep 15 2010, 08:07
- - barkey   Цитата(DVF @ Sep 15 2010, 12:07) А, что б...   Sep 15 2010, 09:48
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016