| |
 Перспективы микроконтроллеров, Какой МК выбрать ??? |
|
|
|
|
 Aug 3 2005, 12:57
|
Группа: Banned
Сообщений: 5
Регистрация: 2-11-04
Пользователь №: 1 022
|
Если сомневаетесь в выборе микроконтроллера, посетите сайт
http://micro51.nm.ru
Вы найдете много полезной информации по применению МК MCS-51:- учебные стенды;
- отладочные средства;
- одноплатные управляющие контроллеры;
- примеры программ;
- схемотехнические решения;
- обзоры;
- курсы обучения;
- многое другое ...Micro51
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Nov 15 2005, 15:36
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(arttab @ Nov 15 2005, 06:12)  Вырнемся к котлетам. С высказыванием Stanislav "Гораздо важнее дать студентам представление об общих принципах построения МК, о возможностях их периферии, особенностях и перспективах их применения." согласен. Но про какой то или какие то очень желательно дать по подробней. Кто то и сам освоит, а кто то отстанет. Вообщем, преодолеть момент инерции студентов... Да, конечно, об этом и стоило поговорить в данной теме. Лично мне кажется, что изучение МК нужно начинать все-таки с 8-битников, неважно каких, для преодоления этой самой инерции, и, если хотите, боязни. В дальнейшей деятельности каждый сам будет волен выбирать подходящую архитектуру, благо для большинства несложных проектов это - лишь вопрос вкуса. По своему опыту могу сказать, что выбор микроконтроллера большей частью определяется наличием на его "борту" подходящей периферии, а архитектура ядра - не столь уж важна. Конечно, каждый разработчик имеет свои предпочтения в выборе ядра и производителя, но это вовсе не повод обвинять других в некомпетентности. Гораздо хуже, однако, другое: весьма низкий профессиональный уровень подготовки большинства молодых разработчиков устройств на МК (да и вообще, молодых специалистов нашей профессии). Это касается знания и элементарной схемотехники, и возможностей самих МК в плане той же периферии, и недостаточным кругозором, и, очень часто, неспособностью грамотно сформулировать задачу даже для себя. Вот этому в первую очередь и нужно учить студентов, если есть необходимость выпускать из ВУЗов инженеров, а не "полуфабрикатов".
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 01:05
|
Странник
Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051
|
Цитата(Stanislav @ Nov 15 2005, 20:36) Лично мне кажется, что изучение МК нужно начинать все-таки с 8-битников, неважно каких, для преодоления этой самой инерции, и, если хотите, боязни. Почему уж тогда не с 4-битников?! ;-) ИМХО изучать нужно: - перспективное, а не прошлый век; - понятное и простое, а не всевозможные ограничения и извращения; Цитата По своему опыту могу сказать, что выбор микроконтроллера большей частью определяется наличием на его "борту" подходящей периферии, а архитектура ядра - не столь уж важна. Если стоит задача из UART перегнать в SPI то, да, тут любой контроллер справится, так как ядро выполняет лишь роль носильщика. Если же необходимы вычисления, да еще многопоточные и т.п и т.д., то тут все прелести и вылезают... Не надо себя ограничивать с самого начала развития и "строить дорогу в тупик". PS: ИМХО: Категорически не рекомендую применять 51-ую архитектуры в новых проектах, и тем более мучить ею студентов.
--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 02:18
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(spf @ Nov 16 2005, 04:05) ...
ИМХО изучать нужно:
- перспективное, а не прошлый век; Будет очень интересно, если Вы назовете хоть одну перспективную архитектуру, разработанную в этом веке. Кроме того, мне кажется, что Ваше представление о перспективности нуждается в разъяснении. Цитата - понятное и простое, а не всевозможные ограничения и извращения; Приведите аргументированные примеры "ограничений и извращений", пожалуйста. Царственных же дорог в электронике, как и в геометрии, - нет, и напрягать мозги все же придется. Цитата Цитата
По своему опыту могу сказать, что выбор микроконтроллера большей частью определяется наличием на его "борту" подходящей периферии, а архитектура ядра - не столь уж важна.
Если стоит задача из UART перегнать в SPI то, да, тут любой контроллер справится, так как ядро выполняет лишь роль носильщика. Если же необходимы вычисления, да еще многопоточные и т.п и т.д., то тут все прелести и вылезают... Ядро микроконтроллера всегда выполняет роль носильщика периферии, по определению самогО МК. Естественно, в некоторых случаях вычислительных ресурсов какой-то конкретной архитектуры может быть недостаточно, при этом приходится применять более мощный (и дорогой) МК. "Если же необходимы вычисления, да еще многопоточные и т.п и т.д.," следует обратить внимание на DSP и ПЛИС, а уж никак не на МК. Цитата Не надо себя ограничивать с самого начала развития и "строить дорогу в тупик".
PS:
ИМХО: Категорически не рекомендую применять 51-ую архитектуры в новых проектах, и тем более мучить ею студентов. Не знающий прошлого, да не имеет будущего... Никто и не предлагает себя ограничивать (прочтите внимательнее два моих предыдущих поста). Более того, доказывать с пеной у рта абсолютные преимущества или абсолютные недостатки той или иной архитектуры может только весьма ограниченный специалист. На 51-м семействе (как, впрочем, и на других, созданных в прошлом тысячелетии) реализовано и продолжает реализовываться великое множество проектов, приносящих доход предприятиям и их сотрудникам, так что, повторюсь, непонятно, что Вы подразумеваете под понятием "перспективность"?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 08:07
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(Stanislav @ Nov 16 2005, 08:18) Ядро микроконтроллера всегда выполняет роль носильщика периферии, по определению самогО МК. Естественно, в некоторых случаях вычислительных ресурсов какой-то конкретной архитектуры может быть недостаточно, при этом приходится применять более мощный (и дорогой) МК.
"Если же необходимы вычисления, да еще многопоточные и т.п и т.д.," следует обратить внимание на DSP и ПЛИС, а уж никак не на МК. А вот интересно, TMS320F28xx - это МК или DSP? 
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 09:20
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 10-11-05
Из: Chisinau
Пользователь №: 10 697
|
Цитата(dxp @ Nov 16 2005, 12:07) А вот интересно, TMS320F28xx - это МК или DSP? DSP однако....
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 10:57
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(Charley @ Nov 16 2005, 15:20) Цитата(dxp @ Nov 16 2005, 12:07) А вот интересно, TMS320F28xx - это МК или DSP? DSP однако.... Как же так? А встроенный АЦП с мультиплексором на 8 и двумя схемами выборки-хранения, а два UART'а, а SPI, а куча таймеров с функциями формирования ШИМ с мертвыми зонами и без, с функциями Compare/Capture, а полста ног на вво-вывод, каждая из которых может быть настроена индивидуально, а набортная флешь? Законченная однокристальная ЭВМ - то бишь микроконтроллер. Процессорное ядро + богатая периферия. Дык как же оно на самомт деле?
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2005, 12:48
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 10-11-05
Из: Chisinau
Пользователь №: 10 697
|
Цитата(dxp @ Nov 16 2005, 14:57) Как же так? А встроенный АЦП с мультиплексором на 8 и двумя схемами выборки-хранения, а два UART'а, а SPI, а куча таймеров с функциями формирования ШИМ с мертвыми зонами и без, с функциями Compare/Capture, а полста ног на вво-вывод, каждая из которых может быть настроена индивидуально, а набортная флешь? Законченная однокристальная ЭВМ - то бишь микроконтроллер. Процессорное ядро + богатая периферия. Дык как же оно на самомт деле? Уважаемый DXP! Во-первых, по существующей классификации микроконтроллеров (МК) с разрядностью 32 как бы нет... Обычно их автоматически переводят либо в разряд DSP, либо в разряд специализированных процессоров... Ну а во вторых, заходите на сайт производителя http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tms320f2801.htmlи читаете: TMS320F2808, TMS320F2806, TMS320F2801, UCD9501 Digital Signal Processors (Rev. F) (tms320f2801.pdf, 1205 KB) 09 Sep 2005 Вот и весь разговор! С Уважением, Charley
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 micro51 Перспективы микроконтроллеров Aug 3 2005, 12:57 vvs157 А где ARM? В "другое" его относить невер... Aug 3 2005, 12:58  acex2 Цитата(vvs157 @ Aug 3 2005, 09:58)А где ARM? ... Aug 3 2005, 16:43 jack_avenger Ага, вот текст с сайта:
Цитата Не хотим никому нав... Aug 3 2005, 16:57 vvs157 Цитата(jack_avenger @ Aug 3 2005, 19:57)Ага, ... Aug 3 2005, 21:34 rat 51 ядро в общем уже морально устарело, можно выбир... Aug 4 2005, 09:05 Velund Цитата(rat @ Aug 4 2005, 12:05)51 ядро в обще... Aug 6 2005, 19:08 Charley Цитата(rat @ Aug 4 2005, 13:05) 51 ... Nov 13 2005, 19:19 =AK= Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 04:49) Боле... Nov 13 2005, 23:53 Charley Уважаем... Nov 14 2005, 08:20 =AK= Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 17:50) ... Nov 14 2005, 11:39 Charley По поводу Вашего мнения об областях применения х51... Nov 14 2005, 12:53 iosifk Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 15:46) По п... Nov 14 2005, 13:12 ReAl Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 15:53) Вот ... Nov 14 2005, 17:17 =AK= Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 22:23) Одна... Nov 14 2005, 21:17 ReAl Цитата(Charley @ Nov 13 2005, 22:19) Не в... Nov 14 2005, 12:27 Andy Mozzhevilov Цитата(Charley @ Nov 14 2005, 00:19) Не в... Nov 14 2005, 13:21 psL 51 не умрет никогда. Вообще одна из самых удачных... Aug 6 2005, 20:56 =AK= Цитата(psL @ Aug 7 2005, 06:26)А будущее коне... Aug 7 2005, 13:44 Evgeny_CD Цитата(=AK= @ Aug 7 2005, 17:44)Хоть сам АРМ ... Aug 7 2005, 14:03 =AK= Цитата(Evgeny_CD @ Aug 7 2005, 23:33)GCC полн... Aug 7 2005, 21:51 Altair Имхо, АВР. Очень прост по архитектуре и системе ко... Aug 7 2005, 16:35 ControllerZ Цитата(micro51 @ Aug 3 2005, 17:57)Если сомне... Aug 9 2005, 09:57 =AK= Цитата(ControllerZ @ Aug 9 2005, 19:27)Конешн... Aug 10 2005, 12:47 bialix Цитата(=AK= @ Aug 10 2005, 14:47)Лучше юзать ... Aug 10 2005, 13:09 =AK= Цитата(bialix @ Aug 10 2005, 22:39)Про ортого... Aug 14 2005, 09:52 arttab Не смотря на негативные высказыванию - перспективы... Nov 14 2005, 02:43 Stanislav Если подойти формально к вопросу "Какой МК вы... Nov 14 2005, 19:53 mse Эх, какой чудовый флейм!!! ;О) Прям Те... Nov 14 2005, 21:30 =AK= Цитата(mse @ Nov 15 2005, 07:00) В... Nov 14 2005, 22:51 b0b микрочип громко заявлял, что по результатам 2003-е... Nov 15 2005, 09:41 dxp Цитата(Charley @ Nov 16 2005, 18:48) Уваж... Nov 16 2005, 13:29 Stanislav Цитата(dxp @ Nov 16 2005, 16:29) ...сегод... Nov 16 2005, 14:36 Charley Простите, Уважаемый, но ваши тезисы противоречат д... Nov 16 2005, 06:34 mse Да пофигу. Какой МК сам препод знает лучше, тот пу... Nov 15 2005, 07:14 BVU Популярность микроконтроллера с архитектурой MCS-5... Nov 15 2005, 07:54 mse ЦитатаНо будущее конечно не за MCS-51, и не PIC, и... Nov 15 2005, 08:14 BVU Цитата(mse @ Nov 15 2005, 11:14) Цитата Н... Nov 15 2005, 08:54 asdf Цитата(BVU @ Nov 15 2005, 11:54) Цитата(m... Nov 16 2005, 09:19 mse ЦитатаНезабывайте так же о стереотипах мышления
Да... Nov 15 2005, 09:29 BVU Цитата(mse @ Nov 15 2005, 12:29) Цитата Н... Nov 15 2005, 09:57 mse ЦитатаВы меня критикуете как-то выборочно по всей ... Nov 15 2005, 10:46 arttab бывет что процесс заменяет результат....... Nov 16 2005, 06:55 mse Чуваки, как вы не поймёте? ;О) Нет в природе ... Nov 16 2005, 07:49 mse ЦитатаDSP однако....
А чего так? Критерий отличия ... Nov 16 2005, 10:01 Uuftc И мои пять копеек:
Если говорить именно об обучени... Nov 16 2005, 12:08 mse Ух ты, 32р МК нет... От ёпть... а AT91SAM7S32 он к... Nov 16 2005, 12:51 one_man_show Сдается мне, что опрос опять скатывается на выясне... Nov 16 2005, 14:07 dxp Цитата(one_man_show @ Nov 16 2005, 20:07)... Nov 16 2005, 14:26 mse ЦитатаСкоро тему можно будет перенести в форум ... Nov 16 2005, 14:18 Vic1 Цитата(mse @ Nov 16 2005, 18:18) ЦитатаСк... Nov 16 2005, 15:32 mse ЦитатаПриведеные Вами семейства предназначены вовс... Nov 16 2005, 14:51 Stanislav Цитата(mse @ Nov 16 2005, 17:51) Цитата П... Nov 16 2005, 15:24 ReAl Цитата(mse @ Nov 16 2005, 17:51) А на сам... Nov 16 2005, 16:54 one_man_show Полоностью согласен с уважаемой Vic1, и тема прова... Nov 16 2005, 16:02 IgorKossak Похоже, тема перерасла в религиозный спор.
Закрыва... Nov 16 2005, 17:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
