|
Что можно сделать с щелочью на плате, И чем грозит борная кислота |
|
|
|
Aug 24 2009, 06:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044

|
Приветствую, господа! Суровые мужики, настолько суровые что ....... В общем, обделали они электронный прибор щелочью. Сейчас уточняем, какой именно. Потравило там всякую беду. Отмыли, как смогли, восстановили, что нашли - заработало. Постояло несколько дней - опять отказ. Видимо травиться дальше. Возможно - под корпусами.
Для нейтрализации щелочи, как правило, используют борную кислоту. Внимание, вопрос: чем грозит промывка борной кислотой, поскольку сбалансировать концентрации не представляется возможным? Или что делать?
--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 6 2009, 12:02
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:13)  Для нейтрализации щелочи, как правило, используют борную кислоту. Внимание, вопрос: чем грозит промывка борной кислотой, поскольку сбалансировать концентрации не представляется возможным? Или что делать? Тогда уж лучше уксусом (низкопроцентным) промывать... Уксусная кислота по крайней мере летуча и ее избыток вскорости высохнет сам по себе без остатка, даже если не тщательно отмыли. Значит, ее можно брать с заведомым избытком, особенно не заботясь о балансе концентраций. А борная кислота нелетуча и в воде растворяется плоховато, от нее труднее будет избавиться.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 06:43
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Tanya @ Sep 7 2009, 00:38)  Знаете ли Вы, что органические кислоты намного страшнее для металлов, чем неорганические. Поинтересуйтесь, из какого материала делают трубопроводы для муравьиной и уксусной кислот на заводах. Эти кислоты "страшнее" не для металлов, а для человеческой кожи, поскольку мы сами органические существа, а они органические кислоты. Можно целую минуту держать палец в концентрированной серной кислоте, без какого-либо ущерба для здоровья (потом сразу под кран с водой). Я даже всю ладонь в серную кислоту опускала, когда вылавливала химическую посуду из хромовой смеси (смесь на основе конц. серной кислоты, применяемая для замочки сильно загрязненной химической посуды). Только лак на ногтях облез  и кожа на руке чуть грубее стала. А вот в концентрированную уксусную или муравьиную кислоту я бы ни за что не полезла  , хотя по химическим меркам это более слабые кислоты, чем минеральные. Из чего бы не делали трубопроводы, но за короткое время воздействия уксус (т.е. примерно 3-5%-ный раствор уксусной кислоты в воде) вреда металлу не причинит. Тем более, что я предлагаю использовть 1%-ный раствор. Если если у вас такая фобия перед уксусом, то замочите в нем на полчаса кусочек цинка (это самый легко окисляющийся металл из доступных), из него стаканчики батареек делают. Или нанесите каплю уксуса на корпус батарейки. Уверена, что следов коррозии не заметите. А уж на электронной плате таких активных металлов как цинк нет. Медь, свинец, олово - несравненно более устойчивы к кислотной коррозии, чем цинк. Чем упражняться в эрудиции, лучше возьмите любую горелую микросхему (если вам уж так сильно жалко рабочую) или ненужную плату с уже впаянными элементами, и погрузите еще на час в столовый уксус. Посмотрим, какие увечья ей уксус причинит. А ведь я предлагаю (не более чем за минуту!) только нейтрализовать щелочь, а затем смыть его водой.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 07:44
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 12:43)  Чем упражняться в эрудиции, лучше возьмите любую горелую микросхему (если вам уж так сильно жалко рабочую) или ненужную плату с уже впаянными элементами, и погрузите еще на час в столовый уксус. Посмотрим, какие увечья ей уксус причинит. А ведь я предлагаю (не более чем за минуту!) только нейтрализовать щелочь, а затем смыть его водой. Уксус смоете, предположим, а соли? которые образуются в результате реакции щелочь- кислота?. Да и уксус в поры текстолита может так весться, что непросто отмыть. И соли тоже.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 08:14
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Designer56 @ Sep 7 2009, 11:44)  Уксус смоете, предположим, а соли? которые образуются в результате реакции щелочь - кислота? Да и уксус в поры текстолита может так весться, что непросто отмыть. И соли тоже. Я же не ратую за то, чтобы водой совсем не мыть. Но лучше уж отмывать растворимые соли уксусной кислоты (ацетаты), чем всякие цинкаты, алюминаты и прочие (смотря какой металл) трудно растворимые в воде продукты химического взаимодействия щелочей с металлами и их окислами. Опять же неизвестно, какая это была щелочь. Вдруг не каустик, а гашения известь или хлорка? Тогда водой фиг отмоете, а уксусом запросто. А из пор текстолита уксус рано или поздно испарится. Ведь испаряется же вода? Кроме того вспомните слова автора темы о том, что после промывки у него заработало, а через некоторое время снова сломалось. Стало быть причина явно не в порах (в них не может со временем образоваться больше, чем въелось изначально), а в продолжающемся процессе коррозии металла под действием щелочи.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 10:44
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 14:14)  А из пор текстолита уксус рано или поздно испарится. Ведь испаряется же вода? Кроме того вспомните слова автора темы о том, что после промывки у него заработало, а через некотрое время снова сломалось. Стало быть причина явно не в порах (в них не может со временем образоваться больше, чем въелось изначально), а в продолжающемся процессе коррозии металла под действием щелочи. Если бы все так просто было... Соли, щелочи и кислоты из текстолита удалить крайне трудно. Проходили это- писал я уже. Автор плату помыл, потом высушил. Потом влага из воздуха адсорбировалась на поверхность, растворила щелочь и получился снова электролит. Поэтому пайка РЭА активными флюсами и не приветствуется. В особых случаях- например, типа константана что- то облудить. Но и то со сложной технологией отмывки после этого. Это в промышленности так. Кстати, щелочи по своей химической природе на металлы меньше действуют, чем кислоты,или совсем не действуют. На алюминий- да, но он в таких реакциях выступает неметаллом. Элемент такой. Двуличный.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
CDT Что можно сделать с щелочью на плате Aug 24 2009, 06:13 Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:13) Постояло... Aug 24 2009, 06:43 CDT Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:43) Мыть в... Aug 24 2009, 06:52  Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:52) Спасибо.... Aug 24 2009, 06:58   CDT Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:58) Разве ... Aug 24 2009, 07:03    Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 11:03) Т.е. уль... Aug 24 2009, 13:56   Z0Rk Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:58) Мыть в... Sep 6 2009, 12:57 Designer56 Были у нас подобные казусы в производстве. С актив... Aug 24 2009, 16:30 vvs157 Цитата(Designer56 @ Aug 24 2009, 20:30) К... Aug 27 2009, 18:54 Burner А мож, полезно будет большие корпуса поснимать для... Aug 27 2009, 18:05 Massi дистиллятом в ультразвуке Aug 27 2009, 20:15 GeorgyBey Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 09:13) .... обд... Sep 6 2009, 11:55  Herz Цитата(Tanya @ Sep 6 2009, 22:38) Поинтер... Sep 6 2009, 21:14      andrey_s Коллеги,
Я, конечно, далеко не химик, но почему ... Sep 7 2009, 11:40     Tanya Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 12:14) Опять ж... Sep 7 2009, 20:54      Xenia Цитата(Tanya @ Sep 8 2009, 00:54) P.S. А ... Sep 7 2009, 21:09       Tanya Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 01:09) Ага . ... Sep 8 2009, 04:06        Xenia Цитата(Tanya @ Sep 8 2009, 08:06) Вот пов... Sep 8 2009, 06:57         Tanya Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 10:57) В своем... Sep 8 2009, 15:59         andrey_s Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 09:57) Мел и х... Sep 8 2009, 19:30 C.S. Фторопласт/полиэтилен? Sep 7 2009, 06:41 Herz Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 08:43) Эти кис... Sep 8 2009, 12:15
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|