реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто может померить шумы TL431 и обычного красного светодиода?, Модератор:И прочие вопросы этого автора
Aleksey.z
сообщение Sep 2 2009, 13:43
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 11-05-09
Из: г. Москва
Пользователь №: 48 909



Мудрю ИОН нужно определится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aleksey.z
сообщение Sep 7 2009, 06:09
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 11-05-09
Из: г. Москва
Пользователь №: 48 909



Ну че я могу сказать. Вчера посмотрел осциллографом выход AD586 и разочаровался, видны пульсации 50 герц. Подцепил светодиод плюс полевик в качестве источника тока, вот оно, то что надо, 2 вольта и идеально ровная прямая на осциле, тоненькая такая biggrin.gif дешево и сердито. Питать как я говорил буду аналоговую часть микросхемы ЦАП, питание нужно двуполярное +-12 вольт.

Цитата(Serj78 @ Sep 6 2009, 20:40) *
У 431 и светодиода сам уровень шумов не сильно различается по мощности и амплитуде, гораздо сильнее различается по спектру.
Вопрос в том, критично ли это в вашем применении или нет. В ХОРОШЕМ звуке это критично. Но, боюсь для его создания вам надо будет учиться...
Иногда хороший конденсатор гораздо лучше хорошего опорника smile.gif


Да я уже сто раз помоем ому объяснял, схема элементарная, ИОН, фильтр, усилитель ошибки (операционный усилитель) регулировочный элемент в виде транзистора биполярного, включен будет в нижнем плече, есть схемы где можно в верхнем плече включать. На входе стабилизатора 15, на выходе 12 вольт. Температурная стабильность не принципиальна, важно хорошие характеристики при изменении нагрузки и низкие шумы как в низкочастотной области так и

ВЧ. 431 какашка, это уже обследовалось на вегалабе, я остановился на светодиод + полевик. Область шумов критична в низкочастотной области, ВЧ у меня успешно конденсаторы подавят, знаний похоже вам не хватает идите учитесь сами...

Цитата(Serj78 @ Sep 6 2009, 20:40) *
Очень много неизвестных, а телепаты по осени в отпуске все, увы.. А так может оказаться вам и 7805 подойдет smile.gif


По моему в теме ветки вполне конкретный вопрос, у вас есть спектрограммы TL431? А светодиода? Причем тут телепаты?
Причина редактирования: Излишнее цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Sep 7 2009, 07:48
Сообщение #3



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Aleksey.z @ Sep 7 2009, 10:09) *
Ну че я могу сказать. Вчера посмотрел осциллографом выход AD586 и разочаровался, видны пульсации 50 герц. Подцепил светодиод плюс полевик в качестве источника тока, вот оно, то что надо, 2 вольта и идеально ровная прямая на осциле, тоненькая такая

Не подскажете ли амплитуду наблюдённых пульсаций? Теперь умножьте эту амплитуду на 10000 (десять тысяч) и полУчите амплитуду (минимальную) пульсаций по питанию, которое Вы подавали на AD586.
А половик со светодиодом от того же источника питались?

Кста, если пульсации действительно были 50 Гц, то Вы наблюдали цену на дрова... где-нить между землями осциллографа и коробочки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Sep 7 2009, 08:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(xemul @ Sep 7 2009, 10:48) *
Кста,

Боюсь, тут бесполезно объяснять.
Кста, выходное сопротивление существено влияет при таких лобовых проверках.
И еще .. светодиод - это почти обычный диод со своими 2 мВ/градус. Назвать это ИОН? Режет слух.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey.z
сообщение Sep 7 2009, 09:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 11-05-09
Из: г. Москва
Пользователь №: 48 909



Цитата(Dog Pawlowa @ Sep 7 2009, 12:35) *
Боюсь, тут бесполезно объяснять.
Кста, выходное сопротивление существено влияет при таких лобовых проверках.
И еще .. светодиод - это почти обычный диод со своими 2 мВ/градус. Назвать это ИОН? Режет слух.


А вы попытайтесь объяснить. Как я писал 2 мВ/градус не принципиально. Называйте его как хотите, мне его крутой характеристики на прямой ветви достаточно, а если его запитывать током то тем более, в отличии от стабилитронов шумит он меньше, У AD586 4mV p-p, а еще учитывая то что у него встроенный усилитель ошибки. На светодиоде от силы 0.5 mV шумовая дорожка при том же источнике напряжения. Может действительно что то не так мерил, тогда объясните в чем может быть дело?

Сообщение отредактировал Aleksey.z - Sep 7 2009, 09:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Sep 7 2009, 12:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(Aleksey.z @ Sep 7 2009, 13:02) *
А вы попытайтесь объяснить.


Попытаюсь. Проверьте сначало ваше средство измерения. 50 гц- очень похоже на наводку в измерительном кабеле. Запитайте источник от батарейки и будет понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleksey.z
сообщение Sep 7 2009, 12:20
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 11-05-09
Из: г. Москва
Пользователь №: 48 909



Цитата(Serj78 @ Sep 7 2009, 16:01) *
Попытаюсь. Проверьте сначало ваше средство измерения. 50 гц- очень похоже на наводку в измерительном кабеле. Запитайте источник от батарейки и будет понятно.


Да вряд ли. Осцилограф проверял замыканием щупа на землю. Вся техника надежно заземлена, при измерениях пользуюсь короткой земляной перемычкой то есть наводки на земляную петлю исключены. Лаболаторный блок питания как я уже писал на этом форуме у меня пропускает в выходном напряжении небольшие пульсации 50 герц, оно и понятно шунтов там на выходе нет, тор большой скорей всего с повышенной индукцией, да и всякие паразитные емкости и прочее дают о себе знать, будет время возьмусь за него, попробую капитально все зашунтировать. Подчеркну так же что AD586 конденсаторами не обвешивал, вывод 8 Noise reducyion тоже ничем не блокировал, пробник 1:1, чуйку осциллографу по минимуму 2mV\деление, отчетливо видна синусоида пик-пик 2-3 mV + белый шум, ВЧ составляющая тоже приличная по баловался фильтрами на осциллографе.
Всякие LM317, 08xx шумят примерно также а то и больше, в принципе как ИОН с долговременной и температурной стабильностью он наверно хорош но вот вот эти шумы никак не позволяют использовать его в качестве элемента для стабилизатора в моем случаи.

Что касается светодиода то при том же источнике тока пульсаций нет, есть дорожка в виде белого шума но она визуально едва превышает 0.5 mV пик-пик. Надо отметить что при уменьшении тока светодиода меньше 5 mA шумы резко возрастают, видно вертикальная ветвь ВАХ лежит где то от 5 mA выше лезть то же особого смысла нет.

Так же хочу померить ИОН на основе BANDGAP и XFET технологий, может они поведут себя лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Aleksey.z   Кто может померить шумы TL431 и обычного красного светодиода?   Sep 2 2009, 13:43
- - Tanya   Цитата(Aleksey.z @ Sep 2 2009, 17:43) Муд...   Sep 2 2009, 15:07
|- - Aleksey.z   Понятное дело что будем фильтровать, отфильтрованн...   Sep 3 2009, 05:37
- - тау   Ultralow noise (0.1 Hz to 10 Hz) ADR440: 1 μV...   Sep 3 2009, 08:14
- - Aleksey.z   Так пойдет? По критикуйте. Номиналы не обращайте в...   Sep 3 2009, 12:00
|- - Tanya   Цитата(Aleksey.z @ Sep 3 2009, 16:00) Так...   Sep 3 2009, 13:17
|- - Aleksey.z   Цитата(Tanya @ Sep 3 2009, 17:17) ПО Крит...   Sep 3 2009, 13:33
|- - Tanya   Цитата(Aleksey.z @ Sep 3 2009, 17:33) А ч...   Sep 3 2009, 14:01
|- - =AK=   Цитата(Aleksey.z @ Sep 3 2009, 23:03) Мне...   Sep 4 2009, 00:13
- - zltigo   Цитата(Aleksey.z @ Sep 2 2009, 16:43) Муд...   Sep 3 2009, 14:35
|- - Aleksey.z   Цитата(zltigo @ Sep 3 2009, 18:35) Порядо...   Sep 4 2009, 06:35
|- - zltigo   Цитата(Aleksey.z @ Sep 4 2009, 09:35) Мак...   Sep 4 2009, 06:45
|- - =AK=   Цитата(Aleksey.z @ Sep 4 2009, 16:05) Поя...   Sep 4 2009, 07:30
- - Aleksey.z   zltigo Так понятней? Скажем так, температурный ...   Sep 4 2009, 07:26
|- - vvs157   Цитата(Aleksey.z @ Sep 4 2009, 11:26) Ска...   Sep 4 2009, 08:35
- - Aleksey.z   Herz Да, буду экспериментировать   Sep 4 2009, 08:18
- - Serj78   Надо начинать с головы. что будете питать таким су...   Sep 6 2009, 16:40
|- - Serj78   Цитата(Aleksey.z @ Sep 7 2009, 10:09) Ну ...   Sep 7 2009, 07:35
|- - Aleksey.z   Цитата(xemul @ Sep 7 2009, 11:48) Не подс...   Sep 7 2009, 08:21
||- - xemul   Цитата(Aleksey.z @ Sep 7 2009, 12:21) Нич...   Sep 7 2009, 12:28
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Aleksey.z @ Sep 7 2009, 12:02) есл...   Sep 7 2009, 09:12
- - Herz   Молодец автор! Несмотря на вредные советы, всё...   Sep 7 2009, 06:58
|- - Aleksey.z   Цитата(Herz @ Sep 7 2009, 10:58) Молодец ...   Sep 7 2009, 07:32
- - Aleksey.z   для тактового генератора, частота до 33.8688. И ка...   Sep 7 2009, 12:00
- - Aleksey.z   Попробую его сегодня нагрузить, а 1 МОм ему разве ...   Sep 7 2009, 12:39
- - DRUID3   Одноканальный мультиплексер на одной полке с магни...   Sep 7 2009, 15:39
- - Aleksey.z   Мдя, ло***нулся я конкретно, с нагрузкой AD586 не ...   Sep 8 2009, 06:13
- - Aleksey.z   Вот например AD8183 http://www.analog.com/static/i...   Sep 8 2009, 06:33
|- - тау   Цитата(Aleksey.z @ Sep 8 2009, 10:33) Вот...   Sep 8 2009, 08:10
- - Aleksey.z   Не в ту тему запостил.   Sep 8 2009, 08:49
- - Pyku_He_oTTyda   Господа, Вам не кажется, что практически все темы ...   Sep 9 2009, 05:57
|- - Aleksey.z   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 9 2009, 09:57...   Sep 9 2009, 06:08
|- - Tanya   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 9 2009, 09:57...   Sep 9 2009, 15:34
- - Pyku_He_oTTyda   Спорить не буду... Хотя старттопик просил померить...   Sep 9 2009, 18:13
- - Designer56   Ну а что мешает ему сделать МШУ и измерить их воль...   Sep 9 2009, 18:20
- - Pyku_He_oTTyda   А у вас это есть?   Sep 10 2009, 03:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 15:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016