|
Что можно сделать с щелочью на плате, И чем грозит борная кислота |
|
|
|
Aug 24 2009, 06:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044

|
Приветствую, господа! Суровые мужики, настолько суровые что ....... В общем, обделали они электронный прибор щелочью. Сейчас уточняем, какой именно. Потравило там всякую беду. Отмыли, как смогли, восстановили, что нашли - заработало. Постояло несколько дней - опять отказ. Видимо травиться дальше. Возможно - под корпусами.
Для нейтрализации щелочи, как правило, используют борную кислоту. Внимание, вопрос: чем грозит промывка борной кислотой, поскольку сбалансировать концентрации не представляется возможным? Или что делать?
--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 6 2009, 12:02
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:13)  Для нейтрализации щелочи, как правило, используют борную кислоту. Внимание, вопрос: чем грозит промывка борной кислотой, поскольку сбалансировать концентрации не представляется возможным? Или что делать? Тогда уж лучше уксусом (низкопроцентным) промывать... Уксусная кислота по крайней мере летуча и ее избыток вскорости высохнет сам по себе без остатка, даже если не тщательно отмыли. Значит, ее можно брать с заведомым избытком, особенно не заботясь о балансе концентраций. А борная кислота нелетуча и в воде растворяется плоховато, от нее труднее будет избавиться.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 06:43
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Tanya @ Sep 7 2009, 00:38)  Знаете ли Вы, что органические кислоты намного страшнее для металлов, чем неорганические. Поинтересуйтесь, из какого материала делают трубопроводы для муравьиной и уксусной кислот на заводах. Эти кислоты "страшнее" не для металлов, а для человеческой кожи, поскольку мы сами органические существа, а они органические кислоты. Можно целую минуту держать палец в концентрированной серной кислоте, без какого-либо ущерба для здоровья (потом сразу под кран с водой). Я даже всю ладонь в серную кислоту опускала, когда вылавливала химическую посуду из хромовой смеси (смесь на основе конц. серной кислоты, применяемая для замочки сильно загрязненной химической посуды). Только лак на ногтях облез  и кожа на руке чуть грубее стала. А вот в концентрированную уксусную или муравьиную кислоту я бы ни за что не полезла  , хотя по химическим меркам это более слабые кислоты, чем минеральные. Из чего бы не делали трубопроводы, но за короткое время воздействия уксус (т.е. примерно 3-5%-ный раствор уксусной кислоты в воде) вреда металлу не причинит. Тем более, что я предлагаю использовть 1%-ный раствор. Если если у вас такая фобия перед уксусом, то замочите в нем на полчаса кусочек цинка (это самый легко окисляющийся металл из доступных), из него стаканчики батареек делают. Или нанесите каплю уксуса на корпус батарейки. Уверена, что следов коррозии не заметите. А уж на электронной плате таких активных металлов как цинк нет. Медь, свинец, олово - несравненно более устойчивы к кислотной коррозии, чем цинк. Чем упражняться в эрудиции, лучше возьмите любую горелую микросхему (если вам уж так сильно жалко рабочую) или ненужную плату с уже впаянными элементами, и погрузите еще на час в столовый уксус. Посмотрим, какие увечья ей уксус причинит. А ведь я предлагаю (не более чем за минуту!) только нейтрализовать щелочь, а затем смыть его водой.
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 07:44
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 12:43)  Чем упражняться в эрудиции, лучше возьмите любую горелую микросхему (если вам уж так сильно жалко рабочую) или ненужную плату с уже впаянными элементами, и погрузите еще на час в столовый уксус. Посмотрим, какие увечья ей уксус причинит. А ведь я предлагаю (не более чем за минуту!) только нейтрализовать щелочь, а затем смыть его водой. Уксус смоете, предположим, а соли? которые образуются в результате реакции щелочь- кислота?. Да и уксус в поры текстолита может так весться, что непросто отмыть. И соли тоже.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Sep 7 2009, 08:14
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Designer56 @ Sep 7 2009, 11:44)  Уксус смоете, предположим, а соли? которые образуются в результате реакции щелочь - кислота? Да и уксус в поры текстолита может так весться, что непросто отмыть. И соли тоже. Я же не ратую за то, чтобы водой совсем не мыть. Но лучше уж отмывать растворимые соли уксусной кислоты (ацетаты), чем всякие цинкаты, алюминаты и прочие (смотря какой металл) трудно растворимые в воде продукты химического взаимодействия щелочей с металлами и их окислами. Опять же неизвестно, какая это была щелочь. Вдруг не каустик, а гашения известь или хлорка? Тогда водой фиг отмоете, а уксусом запросто. А из пор текстолита уксус рано или поздно испарится. Ведь испаряется же вода? Кроме того вспомните слова автора темы о том, что после промывки у него заработало, а через некоторое время снова сломалось. Стало быть причина явно не в порах (в них не может со временем образоваться больше, чем въелось изначально), а в продолжающемся процессе коррозии металла под действием щелочи.
|
|
|
|
|
Sep 8 2009, 04:06
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 01:09)  Ага  . Ее получают пропусканием газообразного хлора через гашеную известь. И той извести в хлорке избыток. Через некоторе время активный хлор раскисляется и остается одна известь, которая очень щелочная. То же относится и к знаменитому ... Комету  . Он дерёт руки не хуже щелока. Вы меня поражаете тонкостями прикладной химии. Как Вы себе представляете раствор гашеной извести (произведение растворимостей маленькое), или хлорки, которой залили плату? Кстати... Известкой раньше белили стены. потолки... Но получался мел... И из хлорной извести тоже получится мел и хлористый кальций. Расширим и углубим Вашу мысль. Вот поваренная соль. Ее можно получать пропусканием через натрий хлора (или через NaOH). Потом хлор в пище раскисляется и остается одна щелочь. Как страшно есть. Теперь солить не буду.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
CDT Что можно сделать с щелочью на плате Aug 24 2009, 06:13 Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:13) Постояло... Aug 24 2009, 06:43 CDT Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:43) Мыть в... Aug 24 2009, 06:52  Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 10:52) Спасибо.... Aug 24 2009, 06:58   CDT Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:58) Разве ... Aug 24 2009, 07:03    Tanya Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 11:03) Т.е. уль... Aug 24 2009, 13:56   Z0Rk Цитата(Tanya @ Aug 24 2009, 10:58) Мыть в... Sep 6 2009, 12:57 Designer56 Были у нас подобные казусы в производстве. С актив... Aug 24 2009, 16:30 vvs157 Цитата(Designer56 @ Aug 24 2009, 20:30) К... Aug 27 2009, 18:54 Burner А мож, полезно будет большие корпуса поснимать для... Aug 27 2009, 18:05 Massi дистиллятом в ультразвуке Aug 27 2009, 20:15 GeorgyBey Цитата(CDT @ Aug 24 2009, 09:13) .... обд... Sep 6 2009, 11:55  Herz Цитата(Tanya @ Sep 6 2009, 22:38) Поинтер... Sep 6 2009, 21:14     Designer56 Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 14:14) А из по... Sep 7 2009, 10:44      andrey_s Коллеги,
Я, конечно, далеко не химик, но почему ... Sep 7 2009, 11:40        Xenia Цитата(Tanya @ Sep 8 2009, 08:06) Вот пов... Sep 8 2009, 06:57         Tanya Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 10:57) В своем... Sep 8 2009, 15:59         andrey_s Цитата(Xenia @ Sep 8 2009, 09:57) Мел и х... Sep 8 2009, 19:30 C.S. Фторопласт/полиэтилен? Sep 7 2009, 06:41 Herz Цитата(Xenia @ Sep 7 2009, 08:43) Эти кис... Sep 8 2009, 12:15
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|