Пикофарады, Как измерить емкости? Опции

[Vend]

Добрыый день. Может кто подскажет, как измерить значение емкости керамических чип-конденсаторов пипоразмера 08-05, 06-03?
На вскидку, значение емкости должно быть еденицы пФ, емкости с высокой добротностью. Конденсаторы стоят в цепях согласования усилителей мощности диапазона 2Ггц.

[Alexashka]

Да смысла мерить емкость нет никакого на таких частотах. Например 0402 на 18пФ от Мюраты на частоте 1575МГц представляет собой перемычку. Для 603 или 805 типоразмера это уже будет не емкость а индуктивность Лучше установите софт от производителя кондеров, где можно более-менее точно определить импеданс на нужной частоте. У Мюраты эта прога называется Murata Chip S-Parameter & Impedance Library

[ledum]

Да смысла мерить емкость нет никакого на таких частотах. Например 0402 на 18пФ от Мюраты на частоте 1575МГц представляет собой перемычку. Для 603 или 805 типоразмера это уже будет не емкость а индуктивность Лучше установите софт от производителя кондеров, где можно более-менее точно определить импеданс на нужной частоте. У Мюраты эта прога называется Murata Chip S-Parameter & Impedance Library

Чет мне кажется, что автору вопроса надо сколоть схему с имеющегося девайса, а дополнительные затраты на приборы сметой не предусматриваются и ему пока не до моделей - но это ИМХО. Поэтому по-любому придется мерять емкость на низкой частоте, дабы сократить число кандидатов на позицию, а потом измерителем комплексных коэффициентов передачи уточнить производителя конденсаторов на эту позицию, ну или обычным АЧХометром, но там придется что-то придумывать. Поэтому измеритель на ICL7135 подошел бы для оценки. Измеритель на генераторе с уводом частоты на LM311 кажется более стремным на таких малых емкостях - из-за ухода индуктивности и необходимости постоянной перекалибровки, думаю автор вопроса понял о каких приборах речь.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 7 2009, 10:15

[rx3apf]

Измеритель на генераторе с уводом частоты на LM311 кажется более стремным на таких малых емкостях - из-за ухода индуктивности и необходимости постоянной перекалибровки, думаю автор вопроса понял о каких приборах речь.

А я бы как раз предложил именно этот вариант - не только по причине простоты и дешевизны, но и из-за исключительно высокой точности (0.1% - легко). Да, термостабильность оставляет желать лучшего (уход на единицы pF за время "прогрева"), но это расплата за простоту и точность. А перекалибровка - ну нажал кнопку перед измерением, зажал элемент, увидел. Зато разрешение в единицы fF вполне достижимо. А компоненты-то вряд ли лучше 5%+/-0.25pF...
А в остальном - соглашусь.

Если подключение не 4-х проводное - то никак. У всех измерителей емкости, которые нормально измеряют емкость <10 пФ 2-х контактного подключения не бывает.

Если нужно измерять только основной параметр и на низкой частоте - то и с двухпроводным подключением проблем нет, достаточно откалиброваться с подключенными щупами. Вот только для столь малых номиналов просто парой хвостов не обойтись, малейший их сдвиг исказит результат до неузнаваемости. А вот я для таких целей использую пинцет с парой контактов-захватов, который соединен с прибором полуметровым куском коаксиала. Точность несколько страдает (порядка 1%), зато с SMD-мелочевкой проблем ни малейших, и уж всяко пикофарадные емкости с вполне приличной точностью...

[ledum]

А я бы как раз предложил именно этот вариант - не только по причине простоты и дешевизны, но и из-за исключительно высокой точности (0.1% - легко). Да, термостабильность оставляет желать лучшего (уход на единицы pF за время "прогрева"), но это расплата за простоту и точность. А перекалибровка - ну нажал кнопку перед измерением, зажал элемент, увидел. Зато разрешение в единицы fF вполне достижимо.

Просто они у меня оба есть - когда нашему е7-14 в очередной раз снесло память (типа 556рт7 или 6) и мы отдали на замену на импортные РФ-ки, пришлось что-то быстро придумывать - AADEшный (на LM311) у меня уже был много лет, правда в генераторно-частотомерно-экселевском варианте. Поэтому сразу спаяли на уводе частоты - преимущества - необычно высокая точность, габариты, питание от батарейки (или от 2хАА аккумуляторов с преобразователем на Максиме), да и собрать можно за 2 часа на макетке, заэкранировав генератор. Недостаток всплыл сразу, когда потребовалось подобрать кондеры в полифайзер 2-40 МГц - шесть четверок с максимально возможной одинаковостью емкости в каждой отдельной четверке из где-то сотни 1% мюратовских 39пФ. Даже после прогрева за 5 мин из 39.1п становится 39.8п - замахаешься перекалибровывать. Катушки были и М30ВН, и СБ12 и экранированные из французского ТВ-модулятора(самая высокая стабильность), но сквозняки, вытяжка, кондиционер, собственное дыхание - и все. Прибор сразу делался под СМД - никаких выносных щупов, только 2 позолоченых пружинки-контакта от реле. Да и для настройки все-равно надо знать точно одну емкость - около 1000пФ - нужен другой прибор. Потом собрали четырехпроводную на 7135 - никаких проблем, правда 3 недели, фильтр MAX7400, делитель на 25 на 2 74НС193, контакт -две дельтаобразных бронзовых проволочки-пружинки с напайкой контактов от реле, выставлены сразу на 0603 по расстоянию - уход за полчаса 0.05 пФ. Но на столе постоянно мешает . Так, что тут у каждого приборчика своя ниша.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 11 2009, 05:46

[rx3apf]

Даже после прогрева за 5 мин из 39.1п становится 39.8п - замахаешься перекалибровывать.

А, так в приборе от AADE, насколько помню, не была предусмотрена рекалибровка "на лету", только сбросом (кроме кучи других недостатков конкретной конструкции). А так все просто и быстро...

Катушки были и М30ВН, и СБ12 и экранированные из французского ТВ-модулятора(самая высокая стабильность), но сквозняки, вытяжка, кондиционер, собственное дыхание - и все.

А если все залить парафином, скорость дрейфа должна бы уменьшится... У меня дроссель на 50ВЧ, температурный дрейф довольно высок, зато исключительно высокая линейность и диапазон до 10 uF сверху...

Прибор сразу делался под СМД - никаких выносных щупов, только 2 позолоченых пружинки-контакта от реле.

Вот я под SMD сразу выносной пинцет-щуп и сделал, потому как иначе очень неудобно. А так подхватил-измерял-положил... Даже 0201 можно ухватить, хоть и трудно. Расплата - точность с 0.1% упала до 1%.

Да и для настройки все-равно надо знать точно одну емкость - около 1000пФ - нужен другой прибор.

Боже упаси ! Нет, ни в коем случае - это она 1000 pF измеряная, а будучи впаяна, с емкостью коммутации - уже вовсе не 1000. Надо иметь любой, точно измерянный, конденсатор, и потом уже, измерив его, скорректировать величину опорника (для чего совершенно необходимо иметь возможность "электронной" коррекции, а не напаивая батарею разных номиналов).