|
PCB FM-антенна, Примеры, теория? |
|
|
|
Sep 10 2009, 13:03
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-12-07
Пользователь №: 33 670

|
Добрый вечер, форумчане! Решил я сделать небольшой девайсик на основе SI47xx, чтоб и слушать радио можно было, и передавать на магнитолу музыку. Нарыл в интернете всю документацию от SiLabs. Набросал список фич, которые хотелось бы иметь, примерный вид схемы набросал и "стопорнулся" на выборе антенны для сего девайса. Хотелось бы иметь одну (НЕ ВНЕШНЮЮ) антенну для приема и передачи, но... В даташитах у SiLabs есть разводка печатных плат и примеры антенн, но у меня (так как никогда такого рода устройств не собирал) возникла куча вопросов: начиная от "А почему именно такой вид антенны?" и заканчивая "А может какие-то еще есть варианты PCB-антенн?"... Конечно, понимаю, что можно было взять готовый вариант антенны из даташита и не мучиться, но хочется не только сделать, но и понять... Так сказать, заполнить пробел в образовании ;-) Поэтому и решил обратиться к вам: помогите разобраться с процессом разработки PCB-антенн. Может кто-то из вас уже применял их в своей практике или, по крайней мере, знает, где найти информацию по этой теме.
Меня интересует: 1) основные виды PCB-антенн и выдвигаемые к ним требования; 2) теория разработки PCB-антенн; 3) есть ли (уверен процентов на 85, что есть) какое-нибудь ПО для расчета и моделировния PCB-антенн.
Буду благодарен за любые подсказки, ссылки и советы! Заранее спасибо :-)
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 11 2009, 06:04
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-12-07
Пользователь №: 33 670

|
Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 07:13)  А что значит "НЕ ВНЕШНЮЮ", вы ее куда впендюрить хотите? С данными приемопередатчиками можно использовать как внешнюю антенну (например, кусок провода), так и антенну, разведенную на плате. В том-то все и дело, что хочется знать, в какие минимальные размеры сию антенну вместе с девайсом можно "впендюрить".
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 11:39
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Partizzan @ Sep 11 2009, 10:04)  В том-то все и дело, что хочется знать, в какие минимальные размеры сию антенну вместе с девайсом можно "впендюрить". Ну а вы подумайте сами. Есть усилитель с вх.сопр. около 4к. Плюс встроенный варикап параллельно на землю. Снаружи вешается инд и этот пар.контур варикапом постоянно отслеживает частоту настройки. Все. И туда же на вход припаивается некий проводник. Конфигурации и длины практически некритичных. В разумных пределах. Типа, антенна. Минимальная длина ограничена исключительно жадностью к габаритам и чувститеьностью по полю. С рекомендуемыми 6 см будет ловиться много, с 5 см - меньше, ну и т.д. В цифрах это выразить нереально. Но, судя по этой рекомендации, на 6 см в норм. среднестат городе еще будут ловиться все ФМстанции. Дальше - от лукавого. Весь расчет сводится к расчету рез. частоты контура вместе с этой самой антенной. Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 12:08)  Посмотрите как вариант симметричную укороченную антенну, вытравленную на стеклотекстолите, которую я выложил в Этой теме. Всю остальную начинку там есть куда разместить. С размерами 370x330? Да там таких начинок с сотню поместится.
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 13:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(EVS @ Sep 11 2009, 15:39)  Ну а вы подумайте сами. Есть усилитель с вх.сопр. около 4к. Плюс встроенный варикап параллельно на землю. Снаружи вешается инд и этот пар.контур варикапом постоянно отслеживает частоту настройки. Все. И туда же на вход припаивается некий проводник. Конфигурации и длины практически некритичных. В разумных пределах. Типа, антенна. Минимальная длина ограничена исключительно жадностью к габаритам и чувститеьностью по полю. С рекомендуемыми 6 см будет ловиться много, с 5 см - меньше, ну и т.д. В цифрах это выразить нереально. Но, судя по этой рекомендации, на 6 см в норм. среднестат городе еще будут ловиться все ФМстанции. Дальше - от лукавого. Весь расчет сводится к расчету рез. частоты контура вместе с этой самой антенной. С размерами 370x330? Да там таких начинок с сотню поместится.  Собственно, размеры эти я дал как вариант нормальной антенны. Я не специалист в области миниатюрных устройств. PartizzanА по поводу короткого хвостика в 6 см (кстати, откуда рекомендации по такой длине?) у меня есть некоторые сомнения следующего порядка. Понятно, что такая сверхкороткая антенна будет обладать большой реактивностью и очень узкой полосой, если не вводить дополнительные потери. Все-бы ничего, но учтите , что полоса ФМ сигнала это 250-400 кГц. Сомневаюсь, что эту полосу вы получите, т.е. качества на передачу не будет (я так понял, что речь о трансивере идет) Здесь возникают следующие нюансы. Если будет сетевое питание, то без хорошей развязки по питанию будет сильное влияние на входное сопротивление антенны внешних предметов и уход настройки.
|
|
|
|
|
Sep 11 2009, 20:10
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 27-12-07
Пользователь №: 33 670

|
Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 16:42)  А по поводу короткого хвостика в 6 см (кстати, откуда рекомендации по такой длине?) Антенна, разведенная на отладочной плате SiLabs, имеет размеры 5х5см (Г-образного вида, если можно так выразиться). В даташите на отладочный комплект данная антенна используется по умолчанию как для передачи, так и для приема. Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 16:42)  Если будет сетевое питание, то без хорошей развязки по питанию будет сильное влияние на входное сопротивление антенны внешних предметов и уход настройки. Питание предполагается батарейное Кстати, нечаянно нарыл такую информацию: чипы от SiLabs установлены в телефонах Nokia N78 и LG KP200. Но заинтересовало другое, недавно прошла реклама Nokia 5030 (и у LG похожее решение есть, по-моему GM200), которому не нужна внешняя антенна (читай гарнитура) для приема FM. Пытался найти его принципиальную схему, но пока безрезультатно. А взглянуть было бы интересно...
|
|
|
|
|
Sep 12 2009, 16:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906

|
Цитата(Partizzan @ Sep 12 2009, 00:10)  Антенна, разведенная на отладочной плате SiLabs, имеет размеры 5х5см (Г-образного вида, если можно так выразиться). В даташите на отладочный комплект данная антенна используется по умолчанию как для передачи, так и для приема. Питание предполагается батарейное Кстати, нечаянно нарыл такую информацию: чипы от SiLabs установлены в телефонах Nokia N78 и LG KP200. Но заинтересовало другое, недавно прошла реклама Nokia 5030 (и у LG похожее решение есть, по-моему GM200), которому не нужна внешняя антенна (читай гарнитура) для приема FM. Пытался найти его принципиальную схему, но пока безрезультатно. А взглянуть было бы интересно... Значит, общая длина при такой плате где-то 10 см. Это уже получше. Но все равно, реактивности очень большие. Получится что-то вроде этого Z1= (3 - 1.3*I) Мом, Z2= 3.6 Мом, Z3= (3.8 + 2.2*I) Мом. Это, понятно, чисто оценочные расчеты без учета возможных дополнительных потерь в элементах. Делайте, конечно, экспериментируйте, но на передачу такие фитюльки нормально работать не могут. Остаюсь при своем мнении. По мне, так если нет жестких конструктивных ограничений экономить на антенне -последнее дело.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Partizzan PCB FM-антенна Sep 10 2009, 13:03 proxi Цитатаесть ли (уверен процентов на 85, что есть) к... Sep 10 2009, 14:42 EVS Цитата(Partizzan @ Sep 10 2009, 17:03) 3)... Sep 10 2009, 21:01  felix2 Цитата(Partizzan @ Sep 11 2009, 09:04) С ... Sep 11 2009, 08:08   Partizzan Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 11:08) Мне ч... Sep 11 2009, 08:49    felix2 Цитата(Partizzan @ Sep 11 2009, 11:49) Сп... Sep 11 2009, 09:18    proxi ЦитатаКстати, что Вы можете сказать об антенне, ко... Sep 11 2009, 09:26     felix2 Цитата(proxi @ Sep 11 2009, 12:26) рамочн... Sep 11 2009, 09:36   Partizzan Цитата(EVS @ Sep 11 2009, 14:39) Ну а вы ... Sep 11 2009, 13:02    EVS Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 17:42) Понят... Sep 11 2009, 14:02     felix2 Цитата(EVS @ Sep 11 2009, 18:02) Само пон... Sep 11 2009, 14:19      EVS Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 18:19) Ну, ф... Sep 11 2009, 14:44       felix2 Цитата(EVS @ Sep 11 2009, 18:44) Ну для э... Sep 11 2009, 15:21        EVS Цитата(felix2 @ Sep 11 2009, 19:21) ...Да... Sep 13 2009, 13:30         felix2 Цитата(EVS @ Sep 13 2009, 17:30) Дело в т... Sep 13 2009, 15:26          EVS Цитата(felix2 @ Sep 13 2009, 19:26) Или я... Sep 13 2009, 17:39           felix2 Цитата(EVS @ Sep 13 2009, 21:39) Скорее, ... Sep 13 2009, 18:04            EVS Цитата(felix2 @ Sep 13 2009, 22:04) Прост... Sep 13 2009, 18:11             felix2 Цитата(EVS @ Sep 13 2009, 22:11) Вообще-т... Sep 13 2009, 18:33 proxi хуже паравоза... 1/4 длинны волны 0.9 м, соответст... Sep 11 2009, 10:05 proxi сделай спиральную антенну .... Sep 12 2009, 13:12 Partizzan Цитата(proxi @ Sep 12 2009, 16:12) сделай... Sep 13 2009, 00:56  Valery_Vlad Обратите внимание на магнитные антенны. Sep 13 2009, 08:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|