|
Мечтаю сделать плавильную печь для дома |
|
|
|
Dec 9 2008, 07:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 1-10-08
Пользователь №: 40 626

|
Объём небольшой нужен - скажем стакан. Мощность тоже - 1..3 кВт - думаю сгодиться. Питание - сеть 220 В. Для себя - тоесть из доступных компонентов (СПб). Требуется плавить металл: бронзу, медь.. для литья. Можете подсказать где подсмотреть схему и конструкцию устройства? Сколько не искал - всё очень большой мощности. И ещё набрёл вот на что: http://www.ntpo.com/electronics/schemes_1/12.shtml - но на лампах...не катит
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 15 2009, 15:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368

|
Цитата Лень самому разбираться. Именно по этой причине китайцы не победимы! Сели, сложили ручки и жалуемся мол китайци у нас отбирают хлеб.  Смотрим схему, качаем доку на ir2111, смотрим доку и видим, что пауза всетаки есть. Можно посетить ссылку, что я выложил в первом посте про тернистый путь и прочитать все это ещё раз вместе с описанием схемы и с видеороликами испытаний.  А вот про регулирование мощности хороший вопрос! В данном варианте отсутствует регулирование. Планирую организовать на микроконтроллере + разные сервисные функции. Но может участники мне подкинут идей дополнительных... Заранее спасибо, жду идеи. З.Ы. Чтобы далеко не ходить пару ссылок на видюшки: Пробная плавка алюминия в шамотном тиглеПлавка оцинкованных шайб
Сообщение отредактировал jab - Sep 15 2009, 15:27
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 18:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(jab @ Sep 15 2009, 19:09)  Именно по этой причине китайцы не победимы! Сели, сложили ручки и жалуемся мол китайци у нас отбирают хлеб.  Смотрим схему, качаем доку на ir2111, смотрим доку и видим, что пауза всетаки есть. Можно посетить ссылку, что я выложил в первом посте про тернистый путь и прочитать все это ещё раз вместе с описанием схемы и с видеороликами испытаний.  А вот про регулирование мощности хороший вопрос! В данном варианте отсутствует регулирование. Планирую организовать на микроконтроллере + разные сервисные функции. Но может участники мне подкинут идей дополнительных... Заранее спасибо, жду идеи. З.Ы. Чтобы далеко не ходить пару ссылок на видюшки: Пробная плавка алюминия в шамотном тиглеПлавка оцинкованных шайбПауза на ir2111 не велика и не регулируется вроде. И еще не факт, что она будет нормально передаваться при трансформаторном управлении затворами транзисторов. Я так не делал. Хотя может быть на маленькой мощности при не больших емкостях затвора и прокатит. Я привык все делать с запасом. Отдельное питание по каналам. Отдельное управление.
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 18:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368

|
Цитата(dmitrp @ Sep 15 2009, 21:01)  Пауза на ir2111 не велика и не регулируется вроде. И еще не факт, что она будет нормально передаваться при трансформаторном управлении затворами транзисторов. Я так не делал. Хотя может быть на маленькой мощности при не больших емкостях затвора и прокатит. Я привык все делать с запасом. Отдельное питание по каналам. Отдельное управление. Мощность тут реально до киловата всего. Затворы не тяжелые весьма. Ну а запас.. запас то хорошо, но он иногда тоже вносит ряд своих проблем дополнительно. Если взять потяжелее транзисторы, то надо к ним повеселее драйвера и деадтайм поболее и питальники возможно не один придется ставить. Ну а смысл в этом, если транзиторы будут использоваться на 1/5 возможности? Может повысится надежность, хотя тоже не факт т.к. элементов будет больше и больше требования к монтажу и их качеству. Хотя согласен, что в некоторых случаях лучше перебдеть, чем недобдеть а потом расхлебывать.
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 19:41
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 14-07-05
Пользователь №: 6 803

|
Цитата(jab @ Sep 15 2009, 22:59)  Мощность тут реально до киловата всего. Затворы не тяжелые весьма. Ну а запас.. запас то хорошо, но он иногда тоже вносит ряд своих проблем дополнительно. Если взять потяжелее транзисторы, то надо к ним повеселее драйвера и деадтайм поболее и питальники возможно не один придется ставить. Ну а смысл в этом, если транзиторы будут использоваться на 1/5 возможности? Может повысится надежность, хотя тоже не факт т.к. элементов будет больше и больше требования к монтажу и их качеству. Хотя согласен, что в некоторых случаях лучше перебдеть, чем недобдеть а потом расхлебывать. Советы из практики: 1)R30, C11 соединить последовательно. 2) для форсированного закрывания IGBT добавить PNP транзистор, диод, резистор в цепи затвора. Цитата(jab @ Sep 15 2009, 23:24)  Это регулирование по сути как аварийный вариант использую. Чтобы не вылезло за установленный предел по напряжению и току. Мне не нравится этот вариант в качестве интерактивной регулировки пользователем. Сам принцип увода генератора от/из резонанса мне не очень. Хочу выкинуть со входа питания банки, а мощность задавать перодом работы ключей, дергая контроллером за энейбл драйверов в зивисимости от фазы сетевого напряжения. По типу эленберга наверно, если не ошибаюсь. В этой схеме ВСЁ сделано именно с той целью, чтобы регулировать мощность частотным способом. В противном случае можно почти всё выбросить и регулировать так или примерно так как вы хотите. Тем более при заявленной вами мощности.
|
|
|
|
|
Sep 15 2009, 21:23
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368

|
Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:34)  Советы из практики: 1)R30, C11 соединить последовательно. 2) для форсированного закрывания IGBT добавить PNP транзистор, диод, резистор в цепи затвора. Та да. Получается драйвер. Транзистор вешать ближе к затвору. Вот картинка моя страя, где я выкладывал модельку этого дела:  Кстати, вот примерный вариант модельки без банок по входу питания:   Вот теперь это дело ещё нарезать контроллелом с начальным отсчетом от переднего фронта сетевой фазы и до заданного значения (изменяемого пользовтелем) в МК. Примерно так.  Будет примерно такая картинка:  И так будет повторяться с началом новой фазы. Типа симисторного регулятора напряжения, только без симистора и задом на перед.  Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:41)  В этой схеме ВСЁ сделано именно с той целью, чтобы регулировать мощность частотным способом. В противном случае можно почти всё выбросить и регулировать так или примерно так как вы хотите. Тем более при заявленной вами мощности. По сути верно. Это текущий макет. Новый будет скорее всего с контроллером и без ограничения по току ключей т.к. максимальная мощность будет ограничена параметрами последовательного контура. А действующая мощность будет реализовываться как описал выше. А вот с напряжением на индукторе (конденсаторах) цепочку придется оставить, но доработать развязав через трансформатор. Вообще интересно было бы узнать реализацию подобных вещей (регулировка мощности) в фирменных печках с похожей реализацией силовой части. А то я начинаю придумывать велосипеды, а по сути достаточно того, как уже есть. В общем ладно. Попробую поставить вопрос по другому, пока сам не запутался и не запутал всех вокруг. В данной схеме (последовательно - параллельный контура) какой вариант регулирования мощности более целесообразен? Останавливаемся на последних двух вариантах. Первый вариант частотный, как и нарисовал на схеме. Второй вариант, модуляционный, как описал выше. Или всеже лучше их скомпановать как и хотел!? Развейте пожалуйста мои сомнения. Хотелось бы в подробном варианте. В чем плюсы и минусы. Примерно как бы вижу, но всеже сомневаюсь т.к. опыта маловато.
|
|
|
|
|
Sep 16 2009, 11:50
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 14-07-05
Пользователь №: 6 803

|
Всё зависит от того, что вам надо. 1)Необходима ли вам вообще регулировка мощности? Если, всё же нужна, то в каких пределах (0...100% или 75...100%)? Какова точность поддержания выходной мощности? Вы используете инвертор напряжения с последовательно включённым параллельным контуром. (Теорию на англ. читайте здесь http://www.richieburnett.co.uk/indheat.html) Регулируйте выходную мощность изменением рабочей частоты инвертора. Если же говорить о комбинировании импульсного и частотного регулирования, то в ВАШЕМ случае, возможно, лучше будет регулировать мощность, изменяя количество целых полупериодов (например, из 10 полупериодов пропускать 1,2 или 9). Кстати, при исключении входного конденсатора достаточной ёмкости вы будете терять информацию о резонансной частоте контура по окончании каждого полупериода сетевого напряжения. Инфа на рус. (http://www.power-e.ru/2007_01_94.php, http://www.power-e.ru/2007_02_88.php, http://www.power-e.ru/2007_4_88.php, http://www.power-e.ru/2007_4_73.php).
Причина редактирования: Бездумное цитирование, наверно такие письмена надо просто удалять целиком?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
nut Мечтаю сделать плавильную печь для дома Dec 9 2008, 07:53 apic По этому вопросу рекомендую этот форум - Металличе... Dec 13 2008, 16:29 nut Цитата(apic @ Dec 13 2008, 19:29) По этом... Dec 14 2008, 11:25 jab Тоже пробую построить нечто похожее. Вот схемко на... Sep 15 2009, 08:43 dmitrp Хотелось бы краткое описание схемы и принципов рег... Sep 15 2009, 12:14      jab 1) Думаю регулировка нужка 25...100% примерно с 10... Sep 16 2009, 12:58       Elsicom Я не предлагаю устанавливать электролит по входу. ... Sep 16 2009, 17:01        dmitrp Я тоже считаю, что зачем придумывать велосипед. Ко... Sep 16 2009, 18:10      jab Цитата(Elsicom @ Sep 16 2009, 14:50) Регу... Sep 18 2009, 23:42 Elsicom Регулирование мощности присутствует. У вас есть д... Sep 15 2009, 19:04  jab Цитата(Elsicom @ Sep 15 2009, 22:04) Регу... Sep 15 2009, 19:24 chistyakov1971 У тебя же там все есть или лень ручки вывести на п... Sep 15 2009, 15:58 jab Цитата(chistyakov1971 @ Sep 15 2009, 18:5... Sep 15 2009, 17:44 proxi ЦитатаИ ещё набрёл вот на что:
http://www.ntpo.com... Sep 15 2009, 18:20 jab Было бы интересно посмотреть на схему СВЧ-3АВ от м... Sep 17 2009, 16:46 jab Кстати! Я попробовал прикинуть китайский вариа... Sep 17 2009, 21:20 jab Смотрю народ тут толковый, но не разговорчивый. За... Sep 18 2009, 15:18 Omen_13 Цитата(jab @ Sep 18 2009, 21:18) Напряжен... Sep 18 2009, 18:02  jab Цитата(Omen_13 @ Sep 18 2009, 21:02) Зада... Sep 18 2009, 19:15   Omen_13 Цитата(jab @ Sep 19 2009, 01:15) Надаже к... Sep 19 2009, 21:14    jab Цитата(Omen_13 @ Sep 20 2009, 00:14) Може... Sep 20 2009, 05:51     Omen_13 Цитата(jab @ Sep 20 2009, 11:51) Почему с... Sep 24 2009, 03:26 chistyakov1971 Попробуй промоделировать, если поставить небольшую... Sep 19 2009, 15:23 jab Кому интересен код, то он вот:
#include <12F675... Sep 19 2009, 20:10 chistyakov1971 И пара десятков человек замерла в ожидании чуда
... Sep 20 2009, 06:16 jab Пару фоток рабочего макета:
ЦитатаИ пара деся... Sep 20 2009, 06:48 dmitrp Вот у меня студенты наваяли на практике. Под тигел... Sep 20 2009, 14:40 jab хм.. вот и пришли к конденсаторам последовательно ... Sep 20 2009, 16:19 chistyakov1971 dmitrp
Можно узнать рабочую частоту печи, а также ... Sep 20 2009, 16:30 dmitrp Цитата(chistyakov1971 @ Sep 20 2009, 20:3... Sep 20 2009, 18:13 Tumbler jab
А почему квадрат тока?
Квары считаются как про... Sep 21 2009, 06:47 jab Цитата(Tumbler @ Sep 21 2009, 09:47) jab
... Sep 21 2009, 10:58 chistyakov1971 jab
Если тебе не позволяет совесть насиловать тран... Sep 21 2009, 07:03 chistyakov1971 Вообще не понял, про что ты jab. Тебе всегда хотел... Sep 21 2009, 15:19 dmitrp Кстати о потерях при конденсаторе на вторичке.
К... Sep 21 2009, 17:50 jab Я вот сейчас обдумываю пользовательский интерфейс.... Sep 22 2009, 21:36 Herz Цитата(jab @ Sep 20 2009, 07:51) Почему с... Sep 27 2009, 12:56 jab Цитата(Herz @ Sep 27 2009, 15:56) Маловат... Sep 27 2009, 15:10 Burner Jab, у Вас на фотке красные китайские пленочные ко... Oct 10 2009, 14:17 Огурцов Для печей нужно закладываться на 20. А большее, кс... Oct 10 2009, 14:35 dmitrp Цитата(Burner @ Oct 10 2009, 18:17) Jab, ... Oct 10 2009, 19:30 chistyakov1971 Вопрос к аудитории и к знатокам:
из за дороговизн... Oct 12 2009, 18:12 dmitrp Цитата(chistyakov1971 @ Oct 12 2009, 22:1... Oct 13 2009, 08:48  wla Цитата(dmitrp @ Oct 13 2009, 11:48) Фигне... Oct 13 2009, 13:44 chistyakov1971 Цитата(dmitrp @ Oct 13 2009, 11:48) Фигне... Oct 13 2009, 15:14 dmitrp Цитата(chistyakov1971 @ Oct 13 2009, 19:1... Oct 13 2009, 15:41 chistyakov1971 Да, я встречал такое описание согласования с двум... Oct 13 2009, 15:49 jab Кто знает какойто софт в котором можно посчитать/п... Nov 8 2009, 22:24 Omen_13 jab, посмотрите здесь, может найдёте что-то полезн... Nov 9 2009, 15:53 jab Omen_13, спасибо. Буду разбираться. Nov 9 2009, 22:09 jab Ухожу от воздушного принудительного охлаждения тра... Dec 6 2009, 16:01 Omen_13 Небольшое замечание - если вода будет сильно грязн... Dec 6 2009, 23:02 jab Цитатаесли вода будет сильно грязная то дальняя тр... Dec 7 2009, 06:51 Omen_13 jab, если вода "замкнутая" и скорость по... Dec 8 2009, 03:32 jab ЦитатаПластину желательно ставить медную, с латунь... Dec 8 2009, 06:39 Omen_13 В своё время из-за отсутствия медной пластины пост... Dec 8 2009, 08:01 jab Может пластина была кривая или не шлифована? Может... Dec 8 2009, 11:49 jab Кино осциллограмма с индуктора питание печки без э... Dec 10 2009, 07:11 Omen_13 По конденсаторам была такая тема. Не стоит гонять ... Dec 11 2009, 04:10 wla Цитата(Omen_13 @ Dec 11 2009, 07:10) По к... Dec 11 2009, 06:42 jab У меня по питанию (непосредственно на ключах) вися... Dec 11 2009, 08:51 wla Цитата(jab @ Dec 11 2009, 11:51) У меня п... Dec 11 2009, 11:13 jab В общем о5 875! Возвращаюсь к теме насущной. П... Dec 11 2009, 22:08 jab Ещё вопрос по водоблоку. Может имеет смысл делать ... Dec 12 2009, 10:00 wla Цитата(jab @ Dec 12 2009, 13:00) Ещё вопр... Dec 12 2009, 11:46 chistyakov1971 http://www.mikrocontroller.net/topic/151538
http:/... Dec 22 2009, 22:01 chistyakov1971 Люди добрые
Подскажите малограмотным и необуче... Apr 23 2010, 17:15 chistyakov1971 Под Новый Год потихоньку мечты сбываются
Индук... Dec 29 2010, 14:04
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|