|
Инвертор DC/AC с синусом на выходе +96В/~220В 50Гц 4кВт |
|
|
|
Sep 16 2009, 16:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502

|
Доброго времени суток всем участникам! Искал подобное в разных темах, так и не нашел, и решил создать тему. Сейчас собираю инвертор, вернее уже собрал, для питания дома, а именно: телевизор (плазм. 500Вт), холодильник и морозильник, освещение с энергосберегающими лампами, скваженный насос подкачки воды и так по мелочи. Сам инвертор питается от 8-ми последов. соединенных АКБ 12В 60Ач, подзарядка от сетевого зарядного, скоро должны поднять ветряк. Итак, инвертор сделан по мостовой схеме (см. Рисунок), синус чистый без искажений и пульсаций при любых нагрузках (асинхр. двиг., активная и т.д...), на ХХ и при максимальной мощности, при этом стабильное напряжение 220В. Ток потребления на ХХ меньше 20Вт. Вышли из строя, очередной раз, 2 полевика из четырех (IRFP90N200D) - КЗ.  Нагружал воздушным эл.обогревателем 2кВт, отдельно запускал морозильник (пусковая мощность =>2кВт), запускал насос 750Вт - все нормально. Решил испытать судьбу, включил 2кВт эл.обогр. и включил насос, в итоге насос не запустился, напруга упала до 170В, ток на АКБ не успел засечь (>30А) и через 5 сек удержания - отгорел предохранитель. Проверил - конечно вышли из строя ключи. Это уже не первый раз. Есть кое какие соображения, но сначало хочу послушать мнение и рекомендации специалистов. Задавайте вопросы, все опишу от АКБ - управление - драйвера и.т.д..., в одном посту все не напишешь. Хотел всавить рисунок, не знаю как  - подскажите. С ув. Сергей
|
|
|
|
|
 |
Ответов
Guest_orthodox_*
|
Sep 16 2009, 23:11
|
Guests

|
Вы добавили информации, и похоже что на самом деле у Вас открывается транзистор на неуспевший закрыться встроенный(боди) диод противоположного транзистора.
Надо устранять... Ну на эту тему информации много...Как и о лечении радикулита (по О Генри)... Ну, какие-то способы более менее радикальные есть все же.... Хотя бы раз в 10 можно сократить импульс мощности...по времени...За счет увеличения рассеяния в статике например... Ну или долго думать и найти изящное решение. Их в общем-то для данной конфигурации под ногами не валяется... Но кто-то же должен...
|
|
|
|
|
Sep 17 2009, 09:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 16-12-04
Из: Украина, г. Комсомольск
Пользователь №: 1 502

|
Привет всем! Ребята спасибо за ответы!  Буду постепенно отвечать. Цитата(orthodox) Вы добавили информации, и похоже что на самом деле у Вас открывается транзистор на неуспевший закрыться встроенный(боди) диод противоположного транзистора. Итак включение ключа на диод, нарисовал на схеме моста стрелки направления тока для двух вариантов, в первом открыты транзисторы VT1,VT4, во втором открываются диоды VD2,VD3 - правильно? Значит при большом токе накачки заряда обратный ток большой и увеличивается время на сброс накопленной энергии в кондеры питания через диоды VD2,VD3, а значит есть вероятность что диоды еще все не сбросили а транзисторы VT1,VT4 уже открываются и получается КЗ в цепях VT1-VD2 и VT4-VD3 - правильно? Какая цепь шусрее - та и с большим током убъет переходы. Но похоже эти встречные токи постоянно, но опасны при увеличении нагрузки, а значит все таки ключи должны были грется до подачи нагрузки, или эти сквозные токи транзистор-диод были ничтожны?
Цитата(orthodox) Надо устранять... Ну на эту тему информации много...Как и о лечении радикулита (по О Генри)... Ну, какие-то способы более менее радикальные есть все же.... Хотя бы раз в 10 можно сократить импульс мощности...по времени...За счет увеличения рассеяния в статике например... Ну или долго думать и найти изящное решение. Их в общем-то для данной конфигурации под ногами не валяется... Но кто-то же должен... Согласен, надо устранять. Каким образом сократить импульс мощности по времени? За счет увеличения рассеяния в статике - это как? Может все таки увеличить сопротивление резисторов на затворах, тем самым сделать мягче включение транзисторов? Еще раз повторюсь: когда стояли резисторы в затворах 8Ом - вылетали ключи при меньшей мощности и схемка как-то жестко работала, теперь стоит 18Ом - уже мягче но... Может увеличить до 30Ом на открытие, а на запирание через диод 18Ом? Есль еще старое решение, заложенное в ПП под оптрон 6N137, выход которого подключается на логику для блокировки на каждое плечо отдельный вход, сейчас - это в схеме запаяно на разрешение, если это вариант стоит рассматривать тогда нарисую схемку для обсуждения. Ее когда-то откинул, так как не понравилась работа инвертора, почему не помню. Большая просьба разъеснять без сложных терминов как для чайника, а то вроде понятно но вдруг не то понял. С ув. Сергей
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 17 2009, 09:58
|
Guests

|
Цитата(sna @ Sep 17 2009, 12:42)  Согласен, надо устранять. Каким образом сократить импульс мощности по времени? За счет увеличения рассеяния в статике - это как? Может все таки увеличить сопротивление резисторов на затворах, тем самым сделать мягче включение транзисторов? Еще раз повторюсь: когда стояли резисторы в затворах 8Ом - вылетали ключи при меньшей мощности и схемка как-то жестко работала, теперь стоит 18Ом - уже мягче но... Может увеличить до 30Ом на открытие, а на запирание через диод 18Ом? Есль еще старое решение, заложенное в ПП под оптрон 6N137, выход которого подключается на логику для блокировки на каждое плечо отдельный вход, сейчас - это в схеме запаяно на разрешение, если это вариант стоит рассматривать тогда нарисую схемку для обсуждения. Ее когда-то откинул, так как не понравилась работа инвертора, почему не помню. Ну, выгоднее будет наверное использовать быстрые диоды последовательно-параллельно ключам. Чтобы вообще не включался внутренний диод. Замедлять включение по энергетике не так выгодно, по моему. В смысле, больше рассеяние тепла будет. Лучше и то и другое - и диоды побыстрее, и замедлить, но не так сильно... А какие транзисторы-то кстати? Попробуйте с дросселями поиграться, с насыщаемыми например. Может что-то придумается... Но это уже будет нестандартное решение и не обязательно простое... Но круто зато, если получится их туда пристроить... Тут только могу для хода рассуждений немного помочь - проблема с ними в том, что надо перемагничивать успевать за время минимальной длительности рабочего импульса. А бонус в том, что энергии насыщаемый дроссель копит очень мало и ее можно сбросить даже в RC клампер, хотя бы и десятки ампер пропускал... Второй бонус - можно перемагничивать через дополнительную обмотку - это уже МУ он же MAGamp(отдельной логикой с гальванической развязкой), лишь бы витков в ней не было слишком много (емкость пересчитывается в основную обмотку в квадрате и мешает потом). Прекрасным решением было бы перемагничивание при помощи постоянного магнита например - но магнитная цепь у НД без зазора, так что непонятно как туда магнит встроить...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sna Инвертор DC/AC с синусом на выходе +96В/~220В 50Гц 4кВт Sep 16 2009, 16:40 rezident Рисунок должен быть в формате JPG или GIF. Размер ... Sep 16 2009, 16:46 sna Цитата(rezident @ Sep 16 2009, 20:46) Рис... Sep 16 2009, 17:27 rezident Извиняюсь на непонятливость, T1 у вас низкочастотн... Sep 16 2009, 17:50 sna Цитата(rezident @ Sep 16 2009, 21:50) Изв... Sep 16 2009, 18:31  Прохожий Цитата(sna @ Sep 16 2009, 22:31) ....
С у... Sep 16 2009, 18:41   orthodox Цитата(Прохожий @ Sep 16 2009, 21:41) Не ... Sep 16 2009, 19:02    rezident Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 01:02) Ну ... Sep 16 2009, 19:14     sna Цитата(rezident @ Sep 16 2009, 23:14) В т... Sep 16 2009, 19:28      rezident Цитата(sna @ Sep 17 2009, 01:28) На счет ... Sep 16 2009, 19:37       sna Цитата(rezident @ Sep 16 2009, 23:37) Дык... Sep 16 2009, 20:00        ZVA Цитата(sna @ Sep 16 2009, 23:00) так вот ... Sep 16 2009, 20:36    sna Цитата(orthodox @ Sep 16 2009, 23:02) Мож... Sep 16 2009, 19:17   sna Цитата(Прохожий @ Sep 16 2009, 22:41) Не ... Sep 16 2009, 19:09    rezident Цитата(sna @ Sep 17 2009, 01:09) 2. Дросс... Sep 16 2009, 19:18    Прохожий Цитата(sna @ Sep 16 2009, 23:09) 1.
Винов... Sep 16 2009, 19:39     rezident Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 01:39) Фир... Sep 16 2009, 20:10      Прохожий Цитата(rezident @ Sep 17 2009, 00:02) А в... Sep 16 2009, 20:14       rezident Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 02:14) Обм... Sep 16 2009, 20:34      sna Цитата(rezident @ Sep 17 2009, 00:10) Кст... Sep 16 2009, 20:43     sna Цитата(Прохожий @ Sep 16 2009, 23:39) Фир... Sep 16 2009, 20:15      Прохожий Цитата(sna @ Sep 17 2009, 00:15) 1. Я под... Sep 16 2009, 20:33       rezident Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 02:33) Есл... Sep 16 2009, 20:40        Прохожий Цитата(rezident @ Sep 17 2009, 00:40) Про... Sep 16 2009, 21:02         rezident Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 03:02) В б... Sep 16 2009, 21:36          Прохожий Цитата(rezident @ Sep 17 2009, 01:32) Вот... Sep 16 2009, 21:37          sna Цитата(rezident @ Sep 17 2009, 01:36) Вот... Sep 16 2009, 21:48           Прохожий Цитата(sna @ Sep 17 2009, 01:48) Я выложи... Sep 16 2009, 21:50            sna Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 01:50) Пот... Sep 16 2009, 21:56       sna Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 00:33) Бол... Sep 16 2009, 21:12        Прохожий Цитата(sna @ Sep 17 2009, 01:06) Неужеле ... Sep 16 2009, 21:14         sna Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 01:14) Так... Sep 16 2009, 21:39          Прохожий Цитата(sna @ Sep 17 2009, 01:39) Да сразу... Sep 16 2009, 21:47 orthodox Варианты такие еще есть (тщательно не анализировал... Sep 16 2009, 20:56 sna Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 00:56) Вар... Sep 16 2009, 21:30 Andrey_Y Любопытно - ШИМят обе ноги моста или одна, а друг... Sep 16 2009, 22:08 sna Цитата(Andrey_Y @ Sep 17 2009, 02:08) Люб... Sep 16 2009, 22:21  ZVA Цитата(sna @ Sep 17 2009, 00:12) Конечно ... Sep 17 2009, 05:25 Andrey_Y Когда к открытому диоду прикладывают запирающее на... Sep 16 2009, 23:32 orthodox Цитата(Andrey_Y @ Sep 17 2009, 02:32) Ког... Sep 17 2009, 09:03 sna Цитата(Andrey_Y)Когда к открытому диоду прикладыва... Sep 17 2009, 10:13  Andrey_Y Цитата(sna @ Sep 17 2009, 13:13) А можно ... Sep 19 2009, 20:05   sna Цитата(Andrey_Y @ Sep 20 2009, 00:05) Про... Sep 21 2009, 11:50   orthodox Цитата(Andrey_Y @ Sep 19 2009, 23:05) В ф... Sep 21 2009, 12:11 frz Sna, а Вы бы не могли снять осциллограмки токов и ... Sep 17 2009, 02:49 Herz Цитата(ZVA @ Sep 17 2009, 07:25) orthodox... Sep 17 2009, 09:59 orthodox Цитата(Herz @ Sep 17 2009, 12:59) Интерес... Sep 17 2009, 10:12 sna Вот pdf на ключи
Вообщем получается на первый вз... Sep 17 2009, 12:08 orthodox Цитата(sna @ Sep 17 2009, 15:08) Вот pdf ... Sep 17 2009, 13:13  sna Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 17:13) Ну,... Sep 17 2009, 14:07   frz Цитата(sna @ Sep 17 2009, 21:07) Осцилогр... Sep 17 2009, 14:35   orthodox Цитата(sna @ Sep 17 2009, 17:07) На пальц... Sep 17 2009, 15:00    sna Цитата(orthodox)Ну, как...Один от + питания обычны... Sep 17 2009, 16:12     orthodox Цитата(sna @ Sep 17 2009, 19:12) С этим в... Sep 17 2009, 16:56      sna Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 20:56) Про... Sep 17 2009, 18:41       Прохожий Цитата(sna @ Sep 17 2009, 22:41) Спасибо ... Sep 17 2009, 19:31        sna Цитата(Прохожий @ Sep 17 2009, 22:31) А р... Sep 18 2009, 06:08 jackBU Выбросы напряжения "убивают" транзисторы... Sep 17 2009, 13:50 jackBU Мне кажется надо конструкцию оптимизировать. Конде... Sep 17 2009, 14:46 sna Цитата(jackBU @ Sep 17 2009, 18:46) Мне к... Sep 17 2009, 15:03  orthodox Цитата(sna @ Sep 17 2009, 18:03) Монтаж и... Sep 17 2009, 15:28   ZVA Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 18:28) Сам... Sep 17 2009, 17:10    orthodox Цитата(ZVA @ Sep 17 2009, 20:10) orthodox... Sep 17 2009, 21:18     Прохожий Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 01:18) Быс... Sep 17 2009, 21:25      orthodox Цитата(Прохожий @ Sep 18 2009, 00:25) А я... Sep 17 2009, 21:37       Прохожий Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 01:37) Да ... Sep 17 2009, 21:55        orthodox Цитата(Прохожий @ Sep 18 2009, 00:55) Я к... Sep 17 2009, 22:19     ZVA Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 00:18) Ну,... Sep 18 2009, 07:07      orthodox Цитата(ZVA @ Sep 18 2009, 10:07) orthodox... Sep 18 2009, 09:24       sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 12:24) Зде... Sep 18 2009, 13:20   Herz Цитата(orthodox @ Sep 17 2009, 17:28) Так... Sep 18 2009, 09:36    orthodox Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 12:36) И полу... Sep 18 2009, 10:15     Herz Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 12:15) Нет... Sep 18 2009, 11:54      orthodox Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 14:54) Нарисов... Sep 18 2009, 12:58 Herz Кстати, хотел спросить заодно. Скажем, для формиро... Sep 18 2009, 13:25 orthodox Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 16:25) Кстати,... Sep 18 2009, 13:38  Herz Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 15:38) Сум... Sep 18 2009, 14:03   wim Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 18:03) Да нет,... Sep 18 2009, 14:58    Herz Цитата(wim @ Sep 18 2009, 16:58) Критерии... Sep 18 2009, 15:39     sna Цитата(Herz @ Sep 18 2009, 18:39) Понял т... Sep 18 2009, 15:52      orthodox Цитата(sna @ Sep 18 2009, 18:52) В память... Sep 18 2009, 18:32       sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 22:32) А о... Sep 18 2009, 19:09      Herz Цитата(sna @ Sep 18 2009, 17:52) В память... Sep 18 2009, 20:59       rezident Цитата(Herz @ Sep 19 2009, 02:59) 80 точе... Sep 18 2009, 21:43       sna Цитата(Herz @ Sep 19 2009, 00:59) А что в... Sep 19 2009, 10:31  sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 16:38) Пер... Sep 18 2009, 14:10   orthodox Цитата(sna @ Sep 18 2009, 17:10) 2. Почем... Sep 18 2009, 14:13    sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 17:13) Да ... Sep 18 2009, 14:19     orthodox Цитата(sna @ Sep 18 2009, 17:19) А ответы... Sep 18 2009, 14:45      sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 17:45) Да ... Sep 18 2009, 15:12       orthodox Дроссель можете не увеличивать - ничего не даст.
А... Sep 18 2009, 15:19        sna Цитата(orthodox @ Sep 18 2009, 18:19) Дро... Sep 18 2009, 15:29 sna Исправил ошибку в схеме, дроссель включается к ниж... Sep 18 2009, 13:58 Andrey_Y ЦитатаНа счет снабберов вроде бы понятно, единстве... Sep 21 2009, 18:04 orthodox C такими снабберами схема, мне кажется, не защищен... Sep 21 2009, 20:02 Andrey_Y Цитата(orthodox @ Sep 21 2009, 23:02) C т... Sep 21 2009, 20:17  orthodox Цитата(Andrey_Y @ Sep 21 2009, 23:17) Инд... Sep 21 2009, 22:15
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|