реклама на сайте
подробности

 
 
> Нетривиальная задача или нужен пинок, Источник питания 5В 1А
seagull_1972
сообщение Sep 22 2009, 20:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Может кто-нибудь из гуру сталкивался с этой задачей?
Возможно ли построить источник питания со входом AC/DC 12...220 В, чтобы на выходе иметь DC 5 В 1 А? Если сия задача выполнима, подскажите, плз, в сторону каких базовых элементов обратить внимание?

Сообщение отредактировал seagull_1972 - Sep 22 2009, 20:03


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MrYuran
сообщение Sep 23 2009, 06:12
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Можно разбить входной диапазон на несколько (например, на три) и формировать промежуточное напряжение, скажем, 48В (вроде как стандарт?).
А из него уже требуемое.
Габариты, естественно, возрастают (несколько входных цепей, схема коммутации)

Хотя у меня есть фирменный зарядник SE, тоже около 5В, правда на меньшие амперы, когда однажды подгорел силовой кабель и в сети было около 20В - нормально работал и заряжал телефон.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 23 2009, 06:47
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(MrYuran @ Sep 23 2009, 10:12) *
Можно разбить входной диапазон на несколько (например, на три) и формировать промежуточное напряжение, скажем, 48В (вроде как стандарт?).
А из него уже требуемое.
Габариты, естественно, возрастают (несколько входных цепей, схема коммутации)

Зачем так сложно?
Подобная тема уже была - там было 8-400В, мощность под 100Вт и ограничения в габаритах.
Здесь, судя по всему, таких ограничений нет, поэтому поставить на входе повышающий корректор на 36-72В выше плюса и далее обычный DC-DC
модуль на 6Вт, например от TRACO. Емкость 50мкф*100В. Баксов в 50-70 уложиться можно при кпд 70-80%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 23 2009, 11:06
Сообщение #4





Guests






Цитата(asdf @ Sep 23 2009, 09:47) *
Зачем так сложно?
Подобная тема уже была - там было 8-400В, мощность под 100Вт и ограничения в габаритах.
Здесь, судя по всему, таких ограничений нет, поэтому поставить на входе повышающий корректор на 36-72В выше плюса и далее обычный DC-DC
модуль на 6Вт, например от TRACO. Емкость 50мкф*100В. Баксов в 50-70 уложиться можно при кпд 70-80%.


Ту схему я взялся было делать и успел спроектировать и рассчитать...
А на эту все элементы надо (и на ту тоже) - на 400V минимум.
Емкость тоже...Нарисуйте и посмотрите.

В остальном - решение именно такое - повышалка до 70 и потом флай, только стоит это на 5 вт много раз дешевле чем 50-70, хотя и дороже чем просто 90-270 АС.

Разрисовать более-менее смогу через пару дней, собрать недели за две-три, потому что загружен сильно...
Супероптимизации по цене пока не обещаю - по габаритам примерно сигаретная пачка или чуть толще, все что лучше - уже платно...Извините...
Вотки не пьем, мы с Микроваттом пошутили...


Но все это все равно абсурд по одной прозаичной причине: какими вилками включать и в 12V и в 220 V ? Сами подключения-то разные между прочим...
Разве что переходников навешать и спровоцировать ситуацию типа пальцы в розетку

Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 24 2009, 08:56
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 15:06) *
Ту схему я взялся было делать и успел спроектировать и рассчитать...
А на эту все элементы надо (и на ту тоже) - на 400V минимум.
Емкость тоже...Нарисуйте и посмотрите.

Вы не поняли, будет нечто такое
Прикрепленный файл  __11.bmp ( 123.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114


Цитата
В остальном - решение именно такое - повышалка до 70 и потом флай, только стоит это на 5 вт много раз дешевле чем 50-70, хотя и дороже чем просто 90-270 АС.

Из 50-70 -> 30-40 будет стоить TRACO laughing.gif .

Удобство такого включения еще в том, что средняя мощность за полпериода

Wср=Uвхампл^2/(4*L)*((tвкл^2)/(tвкл+tоткл))

Т.е. схему управления корректором можно сделать на паре 4093+драйвер, а при некоторых навыках - на народной UC3842 biggrin.gif .
Например для 5 Вт выходной мощности дроссель -125мкГн, ток дросселя не превышает 1.4 А во всем диапазоне входных напряжений, время включенного состояния - 0.3...13.3 мкс, выключенного 4.7мкс -> ЧИМ в диапазоне от 50 до 200кГц, потери, с учетом управления - не более 0.8 Вт.
Кроме того нет ударного тока заряда емкости и сама емкость 50..100мкф на 100В. Плюс еще много дополнительных преимуществ связанных с распространенностью, стоимостью и габаритами элементной базы для диапазона напряжений 50-100В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 24 2009, 13:48
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 12:56) *
... Плюс еще много дополнительных преимуществ связанных с распространенностью, стоимостью и габаритами элементной базы для диапазона напряжений 50-100В.

А где там в схеме 50-100В? К диоду и транзистору в закрытом состоянии прикладывается выпрямленное сетевое плюс выходное - те же 400 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 24 2009, 14:56
Сообщение #7





Guests






Цитата(wim @ Sep 24 2009, 16:48) *
А где там в схеме 50-100В? К диоду и транзистору в закрытом состоянии прикладывается выпрямленное сетевое плюс выходное - те же 400 В.

Имелось в виду просто на емкости сэкономить... А остальное - конечно, верно. Все под полным максимальным выпрямленным напряжением...
А фраза относилась к второй ступени преобразования... Вот там экономится на напряжениях кагбы...
Опять же, раз их все равно две - то к чему тогда делать первый разгон на весь диапазон, энергетику портить...Представляю себе, как мосфет будет отрабатывать 300 нс длительности...Нуегона...


Заодно, кстати, - еще одно: на более-менее существенные мощности нужен еще один фокус - с диодным мостом выпрямительным...
Представьте например такой блок мощностью ватт 100 - уже мост неслабо отъедает КПД при входном напряжении 10V ...
Ну это и по-другому можно решить, конечно ...Эт я просто напомнить smile.gif

Я все же думаю, то что я изначально описал - удобно и прилично оптимизировано. Входной диапазон 7:1 тоже не совсем как бы тривиальный, но 50:1 - не нужно, нехорошо это...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Sep 24 2009, 19:34
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 18:56) *
Имелось в виду просто на емкости сэкономить... А остальное - конечно, верно. Все под полным максимальным выпрямленным напряжением...
А фраза относилась к второй ступени преобразования... Вот там экономится на напряжениях кагб...

Почему как бы - как Вам 100Вт-ный DCDC собранный на SO8 и без радиатора?
Цитата
Представляю себе, как мосфет будет отрабатывать 300 нс длительности...Нуегона...

Да ладно, на таком уровне мощностей IRF840 спокойно и 100 нан отрабатывает.
Цитата
Заодно, кстати, - еще одно: на более-менее существенные мощности нужен еще один фокус - с диодным мостом выпрямительным...
Представьте например такой блок мощностью ватт 100 - уже мост неслабо отъедает КПД при входном напряжении 10V ...
Ну это и по-другому можно решить, конечно ...Эт я просто напомнить smile.gif

Ну да, нужен двойной ключ для исключения потерь на мостике, я их ставлю уже при мощности выше 30 Вт.
Экономия на платах и радиаторах однако biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- seagull_1972   Нетривиальная задача или нужен пинок   Sep 22 2009, 20:01
- - orthodox   Цитата(seagull_1972 @ Sep 22 2009, 23:01)...   Sep 22 2009, 20:21
- - rezident   А КПД подобного источника топикстартера как-либо в...   Sep 22 2009, 20:28
|- - orthodox   Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) А К...   Sep 22 2009, 22:10
||- - seagull_1972   Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:10) Да ...   Sep 23 2009, 05:55
|- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) А К...   Sep 22 2009, 22:13
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 01:13) Та...   Sep 22 2009, 22:24
||- - rezident   Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:24) Ящи...   Sep 22 2009, 23:06
|||- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 23 2009, 02:06) И ч...   Sep 23 2009, 00:29
|||- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 03:29) Ну...   Sep 23 2009, 01:44
|||- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:44) выг...   Sep 23 2009, 20:29
||- - KBH   Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:24) Тол...   Jan 27 2010, 09:17
|- - Огурцов   Цитата(Microwatt @ Sep 22 2009, 23:13) с ...   Sep 25 2009, 20:06
|- - Microwatt   Цитата(Огурцов @ Sep 25 2009, 23:06) Неа,...   Sep 25 2009, 20:18
|- - Огурцов   Хм... AC - 12V, DC - 220V )))   Sep 25 2009, 20:25
|- - seagull_1972   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 00:18) Не...   Sep 26 2009, 08:36
|- - Microwatt   Цитата(seagull_1972 @ Sep 26 2009, 11:36)...   Sep 26 2009, 10:03
|- - seagull_1972   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 14:03) Ну...   Sep 26 2009, 12:09
|- - orthodox   Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 11:56) Вы не п...   Sep 24 2009, 13:23
|- - etoja   Я делал стабилизированный AC/DC 30v...275v -> 3...   Sep 24 2009, 15:08
|- - Microwatt   Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 22:34) Ну да, ...   Sep 24 2009, 22:05
- - seagull_1972   Пан Orthodox, а отпиши мне на мыло seagull72@inbox...   Sep 23 2009, 15:58
|- - orthodox   Цитата(seagull_1972 @ Sep 23 2009, 18:58)...   Sep 23 2009, 16:06
- - orthodox   Вот готовая первая ступень, дальше просто флай с...   Sep 24 2009, 16:45
|- - seagull_1972   Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 20:45) В...   Sep 25 2009, 15:56
|- - orthodox   Цитата(seagull_1972 @ Sep 25 2009, 18:56)...   Sep 25 2009, 17:02
|- - Прохожий   Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:02) Сам...   Sep 25 2009, 17:15
||- - orthodox   Цитата(Прохожий @ Sep 25 2009, 20:15) Луч...   Sep 25 2009, 17:40
||- - Прохожий   Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:40) Не ...   Sep 25 2009, 19:43
||- - orthodox   Цитата(Прохожий @ Sep 25 2009, 22:43) Буд...   Sep 25 2009, 21:17
||- - Artem_Petrik   Цитата(orthodox @ Sep 26 2009, 00:17) Кст...   Sep 26 2009, 07:56
|||- - orthodox   Цитата(Artem_Petrik @ Sep 26 2009, 10:56)...   Sep 26 2009, 12:28
||- - Прохожий   Цитата(orthodox @ Sep 26 2009, 01:17) А д...   Sep 26 2009, 16:42
||- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Sep 26 2009, 19:42) Глу...   Sep 26 2009, 17:32
||- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 21:32) ...   Sep 26 2009, 17:42
||- - Microwatt   Цитата(Прохожий @ Sep 26 2009, 20:42) Дык...   Sep 26 2009, 18:21
||- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 22:21) В ...   Sep 26 2009, 18:32
||- - arisov   А что про эту схемку http://www.powerint.ru/SiteFi...   Sep 28 2009, 13:30
||- - orthodox   Цитата(arisov @ Sep 28 2009, 16:30) А что...   Sep 28 2009, 17:17
|- - seagull_1972   Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:02) и 3...   Sep 25 2009, 18:42
|- - Microwatt   Цитата(seagull_1972 @ Sep 25 2009, 21:42)...   Sep 25 2009, 20:26
- - Microwatt   Прохожий, посмотрите внимательнее на исходный пост...   Sep 26 2009, 20:47
|- - asdf   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 00:47) Тр...   Sep 26 2009, 21:01
|- - Microwatt   Цитата(asdf @ Sep 27 2009, 00:01) Я так п...   Sep 26 2009, 22:28
|- - asdf   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 02:28) Пр...   Sep 27 2009, 08:06
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 02:28) Пр...   Sep 27 2009, 09:12
- - orthodox   Микроватт, спасибо за комплимент... Меня все это п...   Sep 26 2009, 23:29
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 02:29) Мен...   Sep 27 2009, 00:56
|- - Justin   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 07:56) Ну...   Sep 27 2009, 01:54
|- - Microwatt   Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 04:54) А с п...   Sep 27 2009, 09:44
|- - wim   Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 05:54) А с п...   Sep 27 2009, 10:15
|- - orthodox   Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 04:54) А с п...   Sep 27 2009, 12:59
|- - wim   Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 16:59) Так...   Sep 27 2009, 13:27
- - Microwatt   Дак давно известно: сколько в мире теток, столько ...   Sep 27 2009, 12:17
- - elman   Cкажу по собственному опыту - такое ТЗ в большинст...   Sep 27 2009, 13:49
|- - orthodox   Цитата(elman @ Sep 27 2009, 16:49) Cкажу ...   Sep 27 2009, 16:47
||- - wim   Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 20:47) Поп...   Sep 27 2009, 18:08
|- - Microwatt   Цитата(elman @ Sep 27 2009, 16:49) Cкажу ...   Sep 27 2009, 17:51
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 21:51) У ...   Sep 27 2009, 18:00
- - V.V.T.   Есть ещё вот такая интересная топология (см. аттач...   Sep 27 2009, 16:56
- - Justin   Хм, сейчас интересу ради взял сетевой флай с выход...   Sep 28 2009, 10:08
- - Microwatt   Угу.. Когда-то делал автогенераторный сетевой флай...   Sep 28 2009, 13:13
|- - Goniew   Цитата(Microwatt @ Sep 28 2009, 21:13) Уг...   Sep 28 2009, 16:59
|- - Microwatt   Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 19:59) Автог...   Sep 28 2009, 17:54
|- - wim   Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 20:59) Автог...   Sep 28 2009, 20:47
- - Goniew   ЦитатаТут причина "нелюбови" в другом - ...   Sep 29 2009, 23:21


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 12:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016