реклама на сайте
подробности

 
 
> DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240), подключение DQ/DM пінов
brag
сообщение Sep 23 2009, 20:18
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Доброе время суток!
с DDR имею дело впервые. вроде разобрался, как подключать, но есть один монент:
в данном кирпиче есть 4 DQS группы, в 2х из которых (нижняя и верхняя) присутствуют DM-пины, в двух остальных их нету, но есть по одному (девятому) DQ-пину.
память будет 16-битная. но тянуть трассы с 2х противоположных сторон кристалла слишком накладно. можно ли подключать DM-піни DDR-ки к DQ-пинам fpga?

в датапите написано
Цитата
In Cyclone III devices, the DM pins are preassigned in the device pinouts. The
Quartus II Fitter treats the DQ and DM pins in a DQS group equally for placement
purposes.

и в другом документе, тоже по cyclone3
Цитата
Pin on Memory Device | Pin on Cyclone III Family Device
DQS | DQS
DQ | DQ
DM | DQ
CK, CK# | Any Adjacent User I/O
A | Any User I/O (2)
CS#, RS#, CAS#, WE# | Any User I/O (2)

тоесть вроде-бы можно, но написано и это
Цитата
DQ groups on the left and right sides of EP3C16, EP3C25, and EP3C40 (of the 240-pin PQFP package) do not support DM pin.

я так понял, фаза в DM и DQ сдвинута на 90 градусов, тоесть заменить типа можно, но зачем тогда выделять отдельные DM-пины?

спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
brag
сообщение Sep 25 2009, 11:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата(alevnew @ Sep 25 2009, 05:53) *
На счет DDR не скажу, а SDRAM делал на 2-х слоях, частота шины 130 Мгц (Cyclone II).
Работает. Для надежности, между землей под FPGA и землей под SDRAM кинул перемычку.
(Не утверждаю, что так нужно делать smile.gif )

SDRAM на такой частоте на двухслойках у меня тоже со свистом работают.
а вот ноги DQ - требования к их разводке нужно расценивать, как 266мгц.

Цитата(torik @ Sep 25 2009, 08:06) *
У меня тоже в 4-ех слойке поставлена обычная SDRAM (PQFP-208 altera, TSOP2-54 память) - использовать можно все порты альтеры заподряд. Работает нормально на частоте 133МГц (выше не пробовал). Длины не выравнивал, но память 16 бит, поэтому проводники короткие.
Если только начали, лучше не трогать сразу DDR. Проверьте, может вам хватит и SDRAM

у меня тоже вроде короткие (см картинку), только разница в их длине большая..
SDRAM я тоже никогда не ровняю, 133мгц на таких длинах - это еще не те частоты.
а вот с DQ/DQS нужно расценивать, как 266мгц, здесь,думаю не все так. ровнять длины очень тяжело из за корпуса да и куча серпантинов тоже не есть хорошо.был бы BGA, да слоев по-больше..Я бы сразу DDR2 поставил. но возможности применить BGA нету
SDRAM не ставил
1. из за необходимой минимальной скорости - 150мега-16-битных-слов в секунду. тогда нужно 32бита, а это 2-4корпуса SDRAM со всеми вытекающими(разводка шины адресса).
2. DDR дешевле и обьемы по-больше
мож и поставлю sdram, если обломаюсь с DDR возится...

Цитата(DmitryR @ Sep 25 2009, 09:02) *
Либо поставьте Циклон в BGA, либо память SDRAM на 32 разряда - и все будет не так уж и страшно.

BGA нет возможности..с SDRAM еще подумаю, мож так и сделаю. но хотелось бы все-же применить DDR.

Цитата(alevnew @ Sep 25 2009, 14:34) *
Кстати, а существуют ли микросхемы SDRAM на 32 разряда?
Если да, то какая?

suществуют, только они дорогие и труднодоставаемые.
K4S643232E, на пример
http://www.samsung.com/global/business/sem...=&xFmly_id=

+DDR еще запарка с терминаторами. ставлю 0402 резисторы, тоже места жрут не мало и затрудняют разводку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Sep 25 2009, 12:36
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Цитата(brag @ Sep 25 2009, 15:48) *
BGA нет возможности..

ставлю 0402 резисторы
У вас какой-то странный дизайн. Обычно BGA не могут поставить, когда хотят паять руками. А 0402 вас монтажники боюсь самого заставят паять maniac.gif . Так что:
- постарайтесь обойтись без резисторов, согласовав трассы, включив OCT и промоделировав
- если не выйдет - попробуйте DDR2, там есть внутренний терминатор тоже, она вкупе с OCT точно встанет без резисторов (проверено, но BGA)
- или ставьте SDRAM
- или ставьте резисторные сборки
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- brag   DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240)   Sep 23 2009, 20:18
- - brag   и еще - обязательно ли выравнивать длины для DDR н...   Sep 24 2009, 11:33
|- - DmitryR   Вы сначала сделайте тестовый дизайн контроллера па...   Sep 24 2009, 11:50
|- - COMA   brag, А если попробовать разместить микросхему па...   Sep 30 2009, 21:51
|- - brag   Цитата(COMA @ Oct 1 2009, 00:51) brag, А...   Oct 2 2009, 11:23
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Oct 2 2009, 15:23) то обычн...   Oct 4 2009, 09:59
|- - brag   Цитата(DmitryR @ Oct 4 2009, 12:59) Это с...   Oct 4 2009, 12:58
|- - DmitryR   Обычно все-таки выдерживают сопротивление top и bo...   Oct 5 2009, 04:47
|- - brag   Цитата(DmitryR @ Oct 5 2009, 07:47) Обычн...   Oct 5 2009, 11:03
|- - barabek   Цитата(brag @ Oct 5 2009, 22:03) еще проб...   Oct 5 2009, 14:20
||- - brag   Цитата(barabek @ Oct 5 2009, 17:20) К сож...   Oct 5 2009, 15:00
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Oct 5 2009, 15:03) а как вы...   Oct 6 2009, 08:17
- - brag   спасибо! а мешать группы почему нельзя, ведь о...   Sep 24 2009, 11:52
|- - DmitryR   Мешать группы с разных сторон почему нельзя (если ...   Sep 24 2009, 12:05
|- - alevnew   Цитата(DmitryR @ Sep 24 2009, 18:05) А ещ...   Sep 25 2009, 02:53
- - brag   у альтеры спрошу на их форуме. дистрибютор особо п...   Sep 24 2009, 13:41
- - brag   да, вы были правы. влепил altrmemphy, более-менее ...   Sep 25 2009, 02:38
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 25 2009, 06:38) прийдет...   Sep 25 2009, 06:02
|- - alevnew   Цитата(DmitryR @ Sep 25 2009, 12:02) Либо...   Sep 25 2009, 11:34
- - torik   У меня тоже в 4-ех слойке поставлена обычная SDRAM...   Sep 25 2009, 05:06
- - Kuzmi4   Купил планку давеча на рабиобазаре у нас - 40 ГРН ...   Sep 25 2009, 12:15
- - brag   Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2009, 15:15) Купил...   Sep 25 2009, 13:26
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 25 2009, 17:26) пайка д...   Sep 25 2009, 14:00
|- - brag   Цитата(DmitryR @ Sep 25 2009, 17:00) Да, ...   Sep 25 2009, 15:10
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 25 2009, 19:10) серии н...   Sep 25 2009, 17:13
- - Kuzmi4   2 brag - спасибо за рисунки, интересно , но у 3-х...   Sep 25 2009, 13:38
- - brag   попробую затерминировать вот так: синие сверху - ...   Sep 25 2009, 13:44
- - Kuzmi4   2 DmitryR - на двуслойке резисторы на SDRAM - необ...   Sep 25 2009, 14:08
- - brag   смотрел гербера на альтеровском ките, там 12-слойк...   Sep 25 2009, 16:48
- - brag   у меня зарплаты нету. мой бюджет пока не позволяет...   Sep 25 2009, 17:58
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 25 2009, 21:58) мой бюд...   Sep 26 2009, 08:28
- - Kuzmi4   2 brag - спасибо, последний пост, что не может не ...   Sep 25 2009, 22:08
- - alevnew   Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2009, 20:08) 2 Dmi...   Sep 26 2009, 03:15
- - torik   ЦитатаЗато их монтировать гораздо удобнее. Вот то...   Sep 26 2009, 06:26
|- - DmitryR   Цитата(torik @ Sep 26 2009, 10:26) Еще, я...   Sep 26 2009, 08:21
- - Kuzmi4   2 torik - а вы не можете уточнить на счёт Цитатаци...   Sep 26 2009, 08:26
- - brag   Цитата(Kuzmi4 @ Sep 26 2009, 01:08) 2 bra...   Sep 26 2009, 10:25
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 26 2009, 14:25) 0.2/0.2...   Sep 26 2009, 14:04
||- - brag   Цитата(DmitryR @ Sep 26 2009, 17:04) Прощ...   Sep 26 2009, 16:35
|- - VslavX   Цитата(brag @ Sep 26 2009, 13:25) та сбор...   Sep 27 2009, 16:55
- - brag   ЦитатаНет, не хватит даже на миллиметр - отверстия...   Sep 26 2009, 14:34
|- - DmitryR   Цитата(brag @ Sep 26 2009, 18:34) с USB я...   Sep 27 2009, 07:38
- - brag   ну его тогда...цена на phy, наверное, будет сравни...   Sep 27 2009, 08:46
|- - DmitryR   Трудозатрат практически никаких - на opencores ест...   Sep 27 2009, 12:44
- - brag   а оно же вроде платное или лимитированное на 1 час...   Sep 27 2009, 12:57
|- - DmitryR   DDR тоже бесплатный.   Sep 27 2009, 15:19
- - brag   ЦитатаFREE with Quartus® II Subscription Edition s...   Sep 27 2009, 15:25
- - brag   они там такие здоровенные...   Sep 27 2009, 18:14
|- - VslavX   Цитата(brag @ Sep 27 2009, 21:14) они там...   Sep 27 2009, 18:52
- - brag   sорри, не туда посмотрел... номиналы нужные есть, ...   Sep 27 2009, 21:00
- - torik   ЦитатаВидно там что-то не так легло, ибо я шину 10...   Sep 28 2009, 04:51
|- - DmitryR   Цитата(torik @ Sep 28 2009, 08:51) Дык ка...   Sep 28 2009, 08:16
- - brag   я 3в тоже буду давать, или даже 2,7-2.8 благо, ко...   Sep 28 2009, 08:00
- - Kuzmi4   ЦитатаУ кого циклон 3 с питанием 3.3В и памятью SD...   Sep 28 2009, 08:25
|- - DmitryR   Цитата(Kuzmi4 @ Sep 28 2009, 12:25) Да и ...   Sep 28 2009, 09:19
- - Kuzmi4   Цитата(DmitryR @ Sep 28 2009, 12:19) Прин...   Sep 28 2009, 09:27
|- - DmitryR   Логическая связь заключается в том, что в медленно...   Sep 28 2009, 09:38
- - Kuzmi4   2 DmitryR - то что вы расказываете - это же связь ...   Sep 28 2009, 10:20
|- - brag   Цитата(Kuzmi4 @ Sep 28 2009, 13:20) 2 Dmi...   Sep 28 2009, 11:41
- - torik   Столько разговоров про DDR память, что я тоже захо...   Oct 1 2009, 11:55
- - COMA   Цитата(torik @ Oct 1 2009, 15:55) - можно...   Oct 2 2009, 03:40
- - torik   Т.е. группе DQ5B соответсвуют сигналы DQS5B и DM5B...   Oct 2 2009, 04:54
- - COMA   В хандбуке на 3-й циклон на стр.198 "Cyclone ...   Oct 2 2009, 06:42
- - brag   втулил таки. раскидал по 5 out/io пинов на каждую ...   Oct 5 2009, 16:08
- - COMA   Цитатаматерится, что сильно много out/io ног заюза...   Oct 5 2009, 16:17
- - brag   12 ног хз, нікакой закономерности не вловил, но по...   Oct 5 2009, 17:36
|- - des00   Цитата(brag @ Oct 5 2009, 11:36) 12 ног х...   Oct 6 2009, 02:30
- - COMA   Цитатаexcept DDR/DDR2 pins. Ругается на адресные л...   Oct 6 2009, 07:36
|- - brag   Цитата(COMA @ Oct 6 2009, 10:36) Ругается...   Oct 6 2009, 09:01
|- - DmitryR   Залить можно, прошивать необязательно.   Oct 6 2009, 09:43
- - brag   а петель тогда не будет земляных? и не будет ли по...   Oct 6 2009, 10:02
- - Kuzmi4   2 brag - на счёт сплошной металлизации - встречал ...   Oct 6 2009, 10:52
- - COMA   Цитатая бы не стал это менять, так потом могут пос...   Oct 6 2009, 11:32
- - brag   Цитата(DmitryR @ Oct 6 2009, 12:43) Залит...   Oct 6 2009, 12:10
- - torik   Цитатаany angle А чё это такое? Если это разводка...   Oct 6 2009, 17:36
|- - brag   Цитата(torik @ Oct 6 2009, 20:36) А чё эт...   Oct 6 2009, 20:08
- - torik   Цитатавыравнивание с каким допуском? Да всего-лиш...   Oct 7 2009, 05:57
- - brag   Цитата(torik @ Oct 7 2009, 08:57) Да всег...   Oct 7 2009, 07:47


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 22:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016