DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240), подключение DQ/DM пінов Опции

[brag]

Доброе время суток!
с DDR имею дело впервые. вроде разобрался, как подключать, но есть один монент:
в данном кирпиче есть 4 DQS группы, в 2х из которых (нижняя и верхняя) присутствуют DM-пины, в двух остальных их нету, но есть по одному (девятому) DQ-пину.
память будет 16-битная. но тянуть трассы с 2х противоположных сторон кристалла слишком накладно. можно ли подключать DM-піни DDR-ки к DQ-пинам fpga?

в датапите написано

In Cyclone III devices, the DM pins are preassigned in the device pinouts. The
Quartus II Fitter treats the DQ and DM pins in a DQS group equally for placement
purposes.

и в другом документе, тоже по cyclone3

Pin on Memory Device | Pin on Cyclone III Family Device
DQS | DQS
DQ | DQ
DM | DQ
CK, CK# | Any Adjacent User I/O
A | Any User I/O (2)
CS#, RS#, CAS#, WE# | Any User I/O (2)

тоесть вроде-бы можно, но написано и это

DQ groups on the left and right sides of EP3C16, EP3C25, and EP3C40 (of the 240-pin PQFP package) do not support DM pin.

я так понял, фаза в DM и DQ сдвинута на 90 градусов, тоесть заменить типа можно, но зачем тогда выделять отдельные DM-пины?

спасибо!

[brag]

Купил планку давеча на рабиобазаре у нас - 40 ГРН 256 метров сдрама(16-битный чип) (взял его потому что быстро довольно цепляется), будет Cyclone III на ПП стоять(макетка, отладить методУ нужно , так что рабочая планка на радиобазаре - самое ОНО ).
Пока ещё на счёт платы в раздумъях - как оно ему будет 3-вольтовая память и 2 слоя, может что посоветуете?

будет нормал. главное, полигон постарайтесь не порезать и плату по-тоньше. я делаю 0.8мм
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=36193 - не циклон, но все же SDRAM.
[attachment=36622:DSC_8948.jpg] - вторая сторона. пассив 0402 там, хорошо экономится место под полигоны

У вас какой-то странный дизайн. Обычно BGA не могут поставить, когда хотят паять руками. А 0402 вас монтажники боюсь самого заставят паять .

BGA руками, как раз паяется горазо проще QFP/SO. посадил шарами на шары na вязкий флюсЪ, феном пригрел и готово - 2-5 минут на корпус.
проблемма в наших платах, их сильно крутит со временем, девайсы перестают работать...и вторая проблемма - выведение ног на шаге 0.8 - трудно между ними via пихать. потом, опытный образец будет изготавливатся самостоятельно (фото выше), а маску наносить мне впадло, а BGA без маски - очень стремно.
пайка да, будет ручная. если паять под мелкоскопом, то разницы нету, что 0402, что 0603. но экономия места внушительная.

Так что:
- постарайтесь обойтись без резисторов, согласовав трассы, включив OCT и промоделировав

OCT я конечно включу, но как быть с терминаторами на Vtt(vref)? вроде как для SSTL они необходимы.
а последовательные, наверное, выкину - DDR вроде можно менять strength

- если не выйдет - попробуйте DDR2, там есть внутренний терминатор тоже, она вкупе с OCT точно встанет без резисторов (проверено)
- или ставьте SDRAM

DDR2 - вкуснятина, там и последовательные, и на VTT терминаторы внутри. только жаль,вся DDR2 память в BGA.


на счет SDRAM - подумаю.
сборки труднодоставаемые, а обычные по рззмерам мало выигрывают 0402

и еще SDRAM - 3.3v, резисторы всеравно прийдется ставить для циклона3

Сообщение отредактировал brag - Sep 25 2009, 13:21

[DmitryR]

пайка да, будет ручная. если паять под мелкоскопом, то разницы нету, что 0402, что 0603. но экономия места внушительная.

Да, только 0603 паяется без микроскопа.

OCT я конечно включу, но как быть с терминаторами на Vtt(vref)? вроде как для SSTL они необходимы.

Нет, они тоже защищают от звона, и если на шине одна микруха - без них свободно можно обойтись. Повторюсь, отмоделировав.

DDR2 - вкуснятина, там и последовательные, и на VTT терминаторы внутри. только жаль,вся DDR2 память в BGA.

Нету там на Vtt терминаторов, неправда.

сборки труднодоставаемые, а обычные по рззмерам мало выигрывают 0402

Зато их монтировать гораздо удобнее.

и еще SDRAM - 3.3v, резисторы всеравно прийдется ставить для циклона3

Не придется, я SDRAM делал без резисторов на шине с четырьмя агентами (процессор, SDRAM, flash, ПЛИС), правда разводил в линию, без звезды.

[brag]

Да, только 0603 паяется без микроскопа.
Нет, они тоже защищают от звона, и если на шине одна микруха - без них свободно можно обойтись. Повторюсь, отмоделировав.
Нету там на Vtt терминаторов, неправда.

с микроскопом комфортнее
сорри, на vddq/vssq

Зато их монтировать гораздо удобнее.

серии не будут большими. тут лучше вообще от них отказатся

2 DmitryR - на двуслойке резисторы на SDRAM - необходимость ещё если входы чувствительные к овершуту, а вот на 4-х слойке в принципе можно и не ставить их, подогнав импеданс и просимулировав

я тоже так думаю..зарисую, потом буду мучать hyperlynx

2 DmitryR - на двуслойке резисторы на SDRAM - необходимость ещё если входы чувствительные к овершуту, а вот на 4-х слойке в принципе можно и не ставить их, подогнав импеданс и просимулировав

по поводу SDRAM i cyclone3 почитайте это http://www.alteraforum.com/forum/showthread.php?t=4239