| |
 DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240), подключение DQ/DM пінов |
|
|
|
|
 Sep 23 2009, 20:18
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046
|
Доброе время суток! с DDR имею дело впервые. вроде разобрался, как подключать, но есть один монент: в данном кирпиче есть 4 DQS группы, в 2х из которых (нижняя и верхняя) присутствуют DM-пины, в двух остальных их нету, но есть по одному (девятому) DQ-пину. память будет 16-битная. но тянуть трассы с 2х противоположных сторон кристалла слишком накладно. можно ли подключать DM-піни DDR-ки к DQ-пинам fpga? в датапите написано Цитата In Cyclone III devices, the DM pins are preassigned in the device pinouts. The
Quartus II Fitter treats the DQ and DM pins in a DQS group equally for placement
purposes. и в другом документе, тоже по cyclone3 Цитата Pin on Memory Device | Pin on Cyclone III Family Device
DQS | DQS
DQ | DQ
DM | DQ
CK, CK# | Any Adjacent User I/O
A | Any User I/O (2)
CS#, RS#, CAS#, WE# | Any User I/O (2) тоесть вроде-бы можно, но написано и это Цитата DQ groups on the left and right sides of EP3C16, EP3C25, and EP3C40 (of the 240-pin PQFP package) do not support DM pin. я так понял, фаза в DM и DQ сдвинута на 90 градусов, тоесть заменить типа можно, но зачем тогда выделять отдельные DM-пины? спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Sep 26 2009, 10:25
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046
|
Цитата(Kuzmi4 @ Sep 26 2009, 01:08)  2 brag - спасибо, последний пост, что не может не радовать, в какой то мере  .. Кстати, а где вы в украине собираетесь надёргать сборок 0402 для сдрама ? У нас с вами кстати камень один и тот же  та сборки я не буду ставить. поставлю обычные 0402  вернее это я о кондерах. резисторы вообще ставить не буду. запитаю все от 3в (благо, SDRAM такое держит), трассы на DQ короткие - до дюйма. [attachment=36649:sdr.gif] шины не ровнял, но клок сделал чуть длиннее всех остальных. у меня с таким "дизайном" на 133мгц заводилось нормально, правда не на циклоне3. Цитата(alevnew @ Sep 26 2009, 06:15) Теперь планирую перейти на Cyclon III, почитал AN447, буду запитывать все снова от 3.0В. я тож так думаю Цитата(torik @ Sep 26 2009, 09:26) Вот только не надо ставить сборки 0402, если не будет автоматического монтажа. Потом будете доооолго материться. У них же выводы под корпусом, типа как в QFN, паять даже под микроскопом крайне хреново и ненадежно. не знаю на счет сборок, но обычные 0402 такие же, как и 0603, только меньше. паяются и без микроскопа, если зрение нормальное. автомат пока не светит, вручную месячная партия запаяется за неделю Цитата Еще, я помню, циклон 3 при питании 3.3В с SDRAM дает частоты меньше 100 МГц (квартус так показал). Т.е. надо использовать память на 2.5В. Могут возникнуть поблемы с поиском SDRAM на 2.5В в TSOP (особоенно для 32 бит). Можно здесь еще посмотреть: http://www.issi.com/products-dram-low-volt-mobile.htmпосмотрим, все зависит от реализации контроллера. тк алтеровские платные, то наколбашу свой, думаю в 133мгц вложимся ма 3.0в Цитата(DmitryR @ Sep 26 2009, 11:28) Попробуйте заказывать в России - у нас четыре слоя 0.2/0.2 делают нормально и недорого. Мы свои платы, укладывающиеся в эти нормы в Китай не отправляем. 0.2/0.2 разве хватит для BGA с шагом 0.8? если шаг 0.8 и шар 0.4, то остается всего 0.4мм между ногами. 0.2/0.2 уже не лезет... [attachment=36651:bga.gif] стандартный корпус для ddr2. шар 0.45, шаг 0.8. и того остается 0.8-0.45=0.35mm в них должна поместится трасса+2 зазора.. 0.127 еще с натяжкой влазит (0.127+0.127+0.127=0.381)... а какая тогда должна быть via... вобщем, когда я говорю о таких параметрах нашим заводам, они на меня смотрят, как на барана, насмотревшегося фильмов )) одну-две платы я бы и сам сделал, но мне нужны небольшие серии...Китай я не потяну пс. А USB никто на циклоне не делал? стоит оно того, или проще поставить контроллер, типа isp1582?
Сообщение отредактировал brag - Sep 26 2009, 10:27
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 14:04
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770
|
Цитата(brag @ Sep 26 2009, 14:25) 0.2/0.2 разве хватит для BGA с шагом 0.8? Нет, не хватит даже на миллиметр - отверстия под лазер получатся. Я просто посоветовал, раз у вас местные производители не могут вообще нормально сделать плату ни по какому классу. Что же касается китайцев - у них дорого получается только образцы, так как львиную долю стоимости съедает подготовка. Если заказывать штук сто хотя бы - там уже цена будет вполне приемлемая. Цитата(brag @ Sep 26 2009, 14:25) пс. А USB никто на циклоне не делал? стоит оно того, или проще поставить контроллер, типа isp1582? Проще поставить контроллер, потому что без внешней микрухи все равно не обойтись, даже для первого USB (логику которого можно полностью реализовать в ПЛИС) - там 5 вольт.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 brag DDR+Cyclone3 (EP3C16Q240) Sep 23 2009, 20:18 brag и еще - обязательно ли выравнивать длины для DDR н... Sep 24 2009, 11:33 DmitryR Вы сначала сделайте тестовый дизайн контроллера па... Sep 24 2009, 11:50 COMA brag,
А если попробовать разместить микросхему па... Sep 30 2009, 21:51 brag Цитата(COMA @ Oct 1 2009, 00:51) brag,
А... Oct 2 2009, 11:23 DmitryR Цитата(brag @ Oct 2 2009, 15:23) то обычн... Oct 4 2009, 09:59 brag Цитата(DmitryR @ Oct 4 2009, 12:59) Это с... Oct 4 2009, 12:58 DmitryR Обычно все-таки выдерживают сопротивление top и bo... Oct 5 2009, 04:47 brag Цитата(DmitryR @ Oct 5 2009, 07:47) Обычн... Oct 5 2009, 11:03 barabek Цитата(brag @ Oct 5 2009, 22:03) еще проб... Oct 5 2009, 14:20 brag Цитата(barabek @ Oct 5 2009, 17:20) К сож... Oct 5 2009, 15:00 DmitryR Цитата(brag @ Oct 5 2009, 15:03) а как вы... Oct 6 2009, 08:17 brag спасибо!
а мешать группы почему нельзя, ведь о... Sep 24 2009, 11:52 DmitryR Мешать группы с разных сторон почему нельзя (если ... Sep 24 2009, 12:05 alevnew Цитата(DmitryR @ Sep 24 2009, 18:05) А ещ... Sep 25 2009, 02:53 brag у альтеры спрошу на их форуме. дистрибютор особо п... Sep 24 2009, 13:41 brag да, вы были правы. влепил altrmemphy, более-менее ... Sep 25 2009, 02:38 DmitryR Цитата(brag @ Sep 25 2009, 06:38) прийдет... Sep 25 2009, 06:02 alevnew Цитата(DmitryR @ Sep 25 2009, 12:02) Либо... Sep 25 2009, 11:34 torik У меня тоже в 4-ех слойке поставлена обычная SDRAM... Sep 25 2009, 05:06 brag Цитата(alevnew @ Sep 25 2009, 05:53) На с... Sep 25 2009, 11:48 DmitryR Цитата(brag @ Sep 25 2009, 15:48) BGA нет... Sep 25 2009, 12:36 Kuzmi4 Купил планку давеча на рабиобазаре у нас - 40 ГРН ... Sep 25 2009, 12:15 brag Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2009, 15:15) Купил... Sep 25 2009, 13:26 DmitryR Цитата(brag @ Sep 25 2009, 17:26) пайка д... Sep 25 2009, 14:00 brag Цитата(DmitryR @ Sep 25 2009, 17:00) Да, ... Sep 25 2009, 15:10 DmitryR Цитата(brag @ Sep 25 2009, 19:10) серии н... Sep 25 2009, 17:13 Kuzmi4 2 brag - спасибо за рисунки, интересно , но у 3-х... Sep 25 2009, 13:38 brag попробую затерминировать вот так:
синие сверху - ... Sep 25 2009, 13:44 Kuzmi4 2 DmitryR - на двуслойке резисторы на SDRAM - необ... Sep 25 2009, 14:08 brag смотрел гербера на альтеровском ките, там 12-слойк... Sep 25 2009, 16:48 brag у меня зарплаты нету. мой бюджет пока не позволяет... Sep 25 2009, 17:58 DmitryR Цитата(brag @ Sep 25 2009, 21:58) мой бюд... Sep 26 2009, 08:28 Kuzmi4 2 brag - спасибо, последний пост, что не может не ... Sep 25 2009, 22:08 alevnew Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2009, 20:08) 2 Dmi... Sep 26 2009, 03:15 torik ЦитатаЗато их монтировать гораздо удобнее.
Вот то... Sep 26 2009, 06:26 DmitryR Цитата(torik @ Sep 26 2009, 10:26) Еще, я... Sep 26 2009, 08:21 Kuzmi4 2 torik - а вы не можете уточнить на счёт
Цитатаци... Sep 26 2009, 08:26 VslavX Цитата(brag @ Sep 26 2009, 13:25) та сбор... Sep 27 2009, 16:55 brag ЦитатаНет, не хватит даже на миллиметр - отверстия... Sep 26 2009, 14:34 DmitryR Цитата(brag @ Sep 26 2009, 18:34) с USB я... Sep 27 2009, 07:38 brag ну его тогда...цена на phy, наверное, будет сравни... Sep 27 2009, 08:46 DmitryR Трудозатрат практически никаких - на opencores ест... Sep 27 2009, 12:44 brag а оно же вроде платное или лимитированное на 1 час... Sep 27 2009, 12:57 DmitryR DDR тоже бесплатный. Sep 27 2009, 15:19 brag ЦитатаFREE with Quartus® II Subscription Edition s... Sep 27 2009, 15:25 brag они там такие здоровенные... Sep 27 2009, 18:14 VslavX Цитата(brag @ Sep 27 2009, 21:14) они там... Sep 27 2009, 18:52 brag sорри, не туда посмотрел...
номиналы нужные есть, ... Sep 27 2009, 21:00 torik ЦитатаВидно там что-то не так легло, ибо я шину 10... Sep 28 2009, 04:51 DmitryR Цитата(torik @ Sep 28 2009, 08:51) Дык ка... Sep 28 2009, 08:16 brag я 3в тоже буду давать, или даже 2,7-2.8 благо, ко... Sep 28 2009, 08:00 Kuzmi4 ЦитатаУ кого циклон 3 с питанием 3.3В и памятью SD... Sep 28 2009, 08:25 DmitryR Цитата(Kuzmi4 @ Sep 28 2009, 12:25) Да и ... Sep 28 2009, 09:19 Kuzmi4 Цитата(DmitryR @ Sep 28 2009, 12:19) Прин... Sep 28 2009, 09:27 DmitryR Логическая связь заключается в том, что в медленно... Sep 28 2009, 09:38 Kuzmi4 2 DmitryR - то что вы расказываете - это же связь ... Sep 28 2009, 10:20 brag Цитата(Kuzmi4 @ Sep 28 2009, 13:20) 2 Dmi... Sep 28 2009, 11:41 torik Столько разговоров про DDR память, что я тоже захо... Oct 1 2009, 11:55 COMA Цитата(torik @ Oct 1 2009, 15:55) - можно... Oct 2 2009, 03:40 torik Т.е. группе DQ5B соответсвуют сигналы DQS5B и DM5B... Oct 2 2009, 04:54 COMA В хандбуке на 3-й циклон на стр.198 "Cyclone ... Oct 2 2009, 06:42 brag втулил таки. раскидал по 5 out/io пинов на каждую ... Oct 5 2009, 16:08 COMA Цитатаматерится, что сильно много out/io ног заюза... Oct 5 2009, 16:17 brag 12 ног хз, нікакой закономерности не вловил, но по... Oct 5 2009, 17:36 des00 Цитата(brag @ Oct 5 2009, 11:36) 12 ног х... Oct 6 2009, 02:30 COMA Цитатаexcept DDR/DDR2 pins.
Ругается на адресные л... Oct 6 2009, 07:36 brag Цитата(COMA @ Oct 6 2009, 10:36) Ругается... Oct 6 2009, 09:01 DmitryR Залить можно, прошивать необязательно. Oct 6 2009, 09:43 brag а петель тогда не будет земляных? и не будет ли по... Oct 6 2009, 10:02 Kuzmi4 2 brag - на счёт сплошной металлизации - встречал ... Oct 6 2009, 10:52 COMA Цитатая бы не стал это менять, так потом могут пос... Oct 6 2009, 11:32 brag Цитата(DmitryR @ Oct 6 2009, 12:43) Залит... Oct 6 2009, 12:10 torik Цитатаany angle
А чё это такое? Если это разводка... Oct 6 2009, 17:36 brag Цитата(torik @ Oct 6 2009, 20:36) А чё эт... Oct 6 2009, 20:08 torik Цитатавыравнивание с каким допуском?
Да всего-лиш... Oct 7 2009, 05:57 brag Цитата(torik @ Oct 7 2009, 08:57) Да всег... Oct 7 2009, 07:47
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
