| |
 Нетривиальная задача или нужен пинок, Источник питания 5В 1А |
|
|
|
 |
Ответов
|
Guest_orthodox_*
|
 Sep 24 2009, 16:45
|
Guests
|
[attachment=36590:HV9906X.pdf]
Вот готовая первая ступень, дальше просто флай с 60V на 5 V с токовым ограничением на 1А
Это и все, в общем-то...
Тупо, по даташиту...
Закупка этой штуки в опте $2-3 примерно... Прямая закупка, наверное, дешевле...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 25 2009, 15:56
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839
|
Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 20:45)  [attachment=36590:HV9906X.pdf]
Вот готовая первая ступень, дальше просто флай с 60V на 5 V с токовым ограничением на 1А
Это и все, в общем-то...
Тупо, по даташиту...
Закупка этой штуки в опте $2-3 примерно... Прямая закупка, наверное, дешевле... А на вторую ступень пойдет наша рабочая схема (приаттачиваю)? Если от нее мост отчекрыжить? А типовое решение с гальванической развязкой? Каким образом? Посоветуйте, где глянуть или как сделать. Тока разжевать желательно, хочу понять...
--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 25 2009, 17:02
|
Guests
|
Цитата(seagull_1972 @ Sep 25 2009, 18:56) А на вторую ступень пойдет наша рабочая схема (приаттачиваю)? Если от нее мост отчекрыжить?
А типовое решение с гальванической развязкой? Каким образом? Посоветуйте, где глянуть или как сделать. Тока разжевать желательно, хочу понять... Кажется, недотягивает по входному напряжению. Не нашел даташит на HV9910... Вроде бы 40 V входного max. А в 9906 не зря выход порядка 60V - это как раз дает середину расширенного диапазона, то есть корень квадратный из отношения Vвх max/ Vвх min . Но раз уже все равно нужна гальваническая развязка - то просто надо применить флайбэк, он же флай, он же обратноходовой преобразователь. Рассчитать его на стабильное входное 60V и 5 ватт мощности - просто. Наверное, есть смысл какой-то TOP switch применить для простоты, чтобы не возиться.. Хотя и 384X серия, и вообще почти что угодно однотактное тут подойдет - лишь бы подешевле... Коэффициент трансформации в флай лучше заложить порядка 10-11. От этого и танцы...Ключ вольт на 200 и миллиампер на 100 - стоить будет копейки... Самопитание можно не делать - запитать контроллер прямо от 60 V - к чему лишние обмотки?
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 25 2009, 17:40
|
Guests
|
Цитата(Прохожий @ Sep 25 2009, 20:15) Лучше делать, а то при кз на выходе могут быть неприятности... Не факт...От схемы зависит...Например, TDA4605 просто частоту понижает до звука , а ток КЗ не особо растет. Кстати напомню - у тредстартера главное - стабильный ток в нагрузку, не напряжение. Да и остальные контроллеры редко когда проблемы имеют с этим... current mode рулит ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 25 2009, 19:43
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:40) Не факт...От схемы зависит...Например, TDA4605 просто частоту понижает до звука , а ток КЗ не особо растет.
Кстати напомню - у тредстартера главное - стабильный ток в нагрузку, не напряжение.
Да и остальные контроллеры редко когда проблемы имеют с этим... current mode рулит ... Будет отсутствовать т. наз режим "икания", вызванный "схлопыванием" самопитающей обмотки. А это, в свою очередь, вызовет перерасход электричества и разогрев ключа и выходного диода. Это особенно существенно, когда девайс работает на высокой частоте и глубина модуляции ШИМ ограничена.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 25 2009, 21:17
|
Guests
|
Цитата(Прохожий @ Sep 25 2009, 22:43) Будет отсутствовать т. наз режим "икания", вызванный "схлопыванием" самопитающей обмотки.
А это, в свою очередь, вызовет перерасход электричества и разогрев ключа и выходного диода.
Это особенно существенно, когда девайс работает на высокой частоте и глубина модуляции ШИМ ограничена. А для чего ограничивать глубину ШИМ? В общем, здесь эти проблемы не проявятся, так что не к чему и думать... И частота мегагерцовая годится разве что как самоцель - для того чтобы создать проблемы - и при превышении тока на КЗ возможен пропуск импульсов на начале регулировочной кривой (какгбы прямой  ) ... Так что и ключ не перегрузится и вообще никто... Ну, делаю я так некоторые блоки , те что от нуля напряжения должны выдавать ток... 5 ватт - не та мощность, чтобы об этом всём беспокоиться... И 1000ватт, как показывает моя практика - тоже еще не совсем та мощность Возможно, выше... Цитата(Microwatt @ Sep 25 2009, 23:26) UC38XX производятся в каждой подворотне по всему миру. И с буквицами CS38XX и какими угодно.
А родоначальник потерялся в глубине веков. Самое смешное, что лет за 20 ничего лучше никто не придумал. По цене/качеству. Это и на сегодня лучший однотактный контроллер. Пожалуй, великовато собственное потребление и, особенно, стартовый ток в 1 мА.
Есть, конечно, и лучше раза в 2, но по цене раз в 10 выше. Да, вполне реальная вещь в хороших руках. С возможностями... Много лишнего в ней, конечно - усилитель не использую, например. А так - отлично. Предсказуемо. Кстати, для низковольтных применений сделал приставочку к ней на трех транзисторах - может ловить напряжения на токовом шунте от милливольт 20 как верхний предел с вносимой задержкой наносекунд 50... В мощных низковольтных применениях полезно... при токе 100 а всего два ватта на шунте..
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 16:42
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(orthodox @ Sep 26 2009, 01:17) А для чего ограничивать глубину ШИМ? В общем, здесь эти проблемы не проявятся, так что не к чему и думать... И частота мегагерцовая годится разве что как самоцель - для того чтобы создать проблемы - и при превышении тока на КЗ возможен пропуск импульсов на начале регулировочной кривой (какгбы прямой ) ... Так что и ключ не перегрузится и вообще никто... Ну, делаю я так некоторые блоки , те что от нуля напряжения должны выдавать ток... 5 ватт - не та мощность, чтобы об этом всём беспокоиться... И 1000ватт, как показывает моя практика - тоже еще не совсем та мощность Возможно, выше... Глубина ШИМ ограничится сама собой. Из-за высокой частоты, если человек возьмет, скажем, это в качестве второй ступени. Потому, как короткие импульсы при КЗ на выходе будут не совсем короткими. Поэтому ток КЗ будет несколько отличаться от максимального в большую сторону. В связи с этим, беспокоиться надо....
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 17:32
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(Прохожий @ Sep 26 2009, 19:42) Глубина ШИМ ограничится сама собой. Из-за высокой частоты, если человек возьмет, скажем, это в качестве второй ступени. "Это" вообще не про то. DPA имеют низковольтное применение для систем 48вольт. Сетевое напряжение 350 вольт они не потянут.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 17:42
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 21:32) "Это" вообще не про то.
DPA имеют низковольтное применение для систем 48вольт. Сетевое напряжение 350 вольт они не потянут. Дык, насколько я понял, здесь решили сделать двухступенчатую конструкцию. Первая ступень - понижатель, вторая - флай. Вот я и предложил DPA для второй ступени. О чем и написал:" ... это в качестве второй ступени." (выделено специально для уважаемого Microwatt-а)
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 18:21
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(Прохожий @ Sep 26 2009, 20:42) Дык, насколько я понял, здесь решили сделать двухступенчатую конструкцию.
Первая ступень - понижатель, вторая - флай.
Вот я и предложил DPA для второй ступени. О чем и написал:" ... это в качестве второй ступени."
(выделено специально для уважаемого Microwatt-а) Да тут просто недоразумение получилось. Решение состоит в том, чтобы повысить 12 до, хотя бы, 70 вольт. А при напряжении 70 и выше - работать напрямую, заглушив повышалку. Т.е на схеме повышающего преобразователя будет весь требуемый диапазон входного 12-350 вольт. А на схеме главного конвертора - 70-350. В любом случае, нужны 400 и 600 вольт ключи. DPA со своими 200 вольт не годится.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2009, 18:32
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 22:21) В любом случае, нужны 400 и 600 вольт ключи. DPA со своими 200 вольт не годится. В таком варианте - да. А я так думаю, понизить до 12 - ти, а потом преобразовать. Мощность - то небольшая. Да и проще оно. Понижаем на TEA152x (методика вот: [attachment=36668:AN00055.pdf] п. 4.2.). А затем 5-ваттный флай хоть на биполярниках...
Сообщение отредактировал Прохожий - Sep 26 2009, 18:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2009, 13:30
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455
|
А что про эту схемку http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/65/65.htm , уважаемые гуру скажут? Если цепь питания UC38xx так же, как и в ссылке, запитать от источника тока, может ли ИП на UC38xx начать работать с 12В?
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 28 2009, 17:17
|
Guests
|
Цитата(arisov @ Sep 28 2009, 16:30) А что про эту схемку http://www.powerint.ru/SiteFiles/ARTICLES/65/65.htm , уважаемые гуру скажут? Если цепь питания UC38xx так же, как и в ссылке, запитать от источника тока, может ли ИП на UC38xx начать работать с 12В? Можно запитать от источника тока, даже скорее всего нужно...Но можно и от как бы простого стабилизатора на одном высоковольтном транзисторе...Без транзистора не обойтись.. Однако это только для старта - потом надо блокировать и пользоваться самопитанием. Иначе рассеяние тепла великовато на верхнем пределе... Цитата(Justin @ Sep 28 2009, 13:08) Хм, сейчас интересу ради взял сетевой флай с выходом 14В, нагрузил его 5-ю Ваттами, запитал от пониженного напряжения. Он честно работал до 13-и вольт постоянки входного, а вверх до 360-и вольт. Такчто не вижу проблем для решения исходной задачи топика. Может конечно при 5В выходных всё будет намного хуже, но лень переделывать P.S. Флай изначально был на 50 ватт выходных, единственное что сделал увеличил в полтора раза сопротивление датчика тока, и уменьшил сопротивление стартовой цепочки. Контроллер в этом флае UCC28600, При напряжении 13 вольт, коэффициент заполнения 0.85, частота 23кГц. При напряжении 350 вольт коэффициент заполнения 0.06 и частота 130кГц. Дык, никто и не сомневался что возможно такое... Вопрос стоял в том, что пульсации сетевого напряжения на 12 V мешать будут. Емкость-то накопительную на 5 вт от 220V можно было и 5 мкФ взять, однако на 12V она уже бесполезна... Отсюда и возник вопрос - некое промежуточное напряжение порядка 60-70 V , хотя в принципе могло быть и другим... То есть основной вопрос был- кто энергию в провалах сетевого 50 Гц держать будет... На выходе емкость не хорошо, потребитель с низким динамическим сопротивлением, питается постоянным током. Да и вообще нехорошо.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 seagull_1972 Нетривиальная задача или нужен пинок Sep 22 2009, 20:01 orthodox Цитата(seagull_1972 @ Sep 22 2009, 23:01)... Sep 22 2009, 20:21 rezident А КПД подобного источника топикстартера как-либо в... Sep 22 2009, 20:28 orthodox Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) А К... Sep 22 2009, 22:10 seagull_1972 Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:10) Да ... Sep 23 2009, 05:55 Microwatt Цитата(rezident @ Sep 22 2009, 23:28) А К... Sep 22 2009, 22:13 orthodox Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 01:13) Та... Sep 22 2009, 22:24 rezident Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:24) Ящи... Sep 22 2009, 23:06 Microwatt Цитата(rezident @ Sep 23 2009, 02:06) И ч... Sep 23 2009, 00:29 orthodox Цитата(Microwatt @ Sep 23 2009, 03:29) Ну... Sep 23 2009, 01:44 Microwatt Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 04:44) выг... Sep 23 2009, 20:29 KBH Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 02:24) Тол... Jan 27 2010, 09:17 Огурцов Цитата(Microwatt @ Sep 22 2009, 23:13) с ... Sep 25 2009, 20:06 Microwatt Цитата(Огурцов @ Sep 25 2009, 23:06) Неа,... Sep 25 2009, 20:18 Огурцов Хм... AC - 12V, DC - 220V ))) Sep 25 2009, 20:25 seagull_1972 Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 00:18) Не... Sep 26 2009, 08:36 Microwatt Цитата(seagull_1972 @ Sep 26 2009, 11:36)... Sep 26 2009, 10:03 seagull_1972 Цитата(Microwatt @ Sep 26 2009, 14:03) Ну... Sep 26 2009, 12:09 MrYuran Можно разбить входной диапазон на несколько (напри... Sep 23 2009, 06:12 asdf Цитата(MrYuran @ Sep 23 2009, 10:12) Можн... Sep 23 2009, 06:47 orthodox Цитата(asdf @ Sep 23 2009, 09:47) Зачем т... Sep 23 2009, 11:06 asdf Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 15:06) Ту ... Sep 24 2009, 08:56 orthodox Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 11:56) Вы не п... Sep 24 2009, 13:23 wim Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 12:56) ... Плю... Sep 24 2009, 13:48 orthodox Цитата(wim @ Sep 24 2009, 16:48) А где та... Sep 24 2009, 14:56 etoja Я делал стабилизированный AC/DC 30v...275v -> 3... Sep 24 2009, 15:08 asdf Цитата(orthodox @ Sep 24 2009, 18:56) Име... Sep 24 2009, 19:34 Microwatt Цитата(asdf @ Sep 24 2009, 22:34) Ну да, ... Sep 24 2009, 22:05 seagull_1972 Пан Orthodox, а отпиши мне на мыло seagull72@inbox... Sep 23 2009, 15:58 orthodox Цитата(seagull_1972 @ Sep 23 2009, 18:58)... Sep 23 2009, 16:06 Artem_Petrik Цитата(orthodox @ Sep 26 2009, 00:17) Кст... Sep 26 2009, 07:56 orthodox Цитата(Artem_Petrik @ Sep 26 2009, 10:56)... Sep 26 2009, 12:28 seagull_1972 Цитата(orthodox @ Sep 25 2009, 21:02) и 3... Sep 25 2009, 18:42 Microwatt Цитата(seagull_1972 @ Sep 25 2009, 21:42)... Sep 25 2009, 20:26 Microwatt Прохожий, посмотрите внимательнее на исходный пост... Sep 26 2009, 20:47 asdf Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 00:47) Тр... Sep 26 2009, 21:01 Microwatt Цитата(asdf @ Sep 27 2009, 00:01) Я так п... Sep 26 2009, 22:28 asdf Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 02:28) Пр... Sep 27 2009, 08:06 wim Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 02:28) Пр... Sep 27 2009, 09:12 orthodox Микроватт, спасибо за комплимент...
Меня все это п... Sep 26 2009, 23:29 Microwatt Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 02:29) Мен... Sep 27 2009, 00:56 Justin Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 07:56) Ну... Sep 27 2009, 01:54 Microwatt Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 04:54) А с п... Sep 27 2009, 09:44 wim Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 05:54) А с п... Sep 27 2009, 10:15 orthodox Цитата(Justin @ Sep 27 2009, 04:54) А с п... Sep 27 2009, 12:59 wim Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 16:59) Так... Sep 27 2009, 13:27 Microwatt Дак давно известно: сколько в мире теток, столько ... Sep 27 2009, 12:17 elman Cкажу по собственному опыту - такое ТЗ в большинст... Sep 27 2009, 13:49 orthodox Цитата(elman @ Sep 27 2009, 16:49) Cкажу ... Sep 27 2009, 16:47 wim Цитата(orthodox @ Sep 27 2009, 20:47) Поп... Sep 27 2009, 18:08 Microwatt Цитата(elman @ Sep 27 2009, 16:49) Cкажу ... Sep 27 2009, 17:51 Прохожий Цитата(Microwatt @ Sep 27 2009, 21:51) У ... Sep 27 2009, 18:00 V.V.T. Есть ещё вот такая интересная топология (см. аттач... Sep 27 2009, 16:56 Justin Хм, сейчас интересу ради взял сетевой флай с выход... Sep 28 2009, 10:08 Microwatt Угу.. Когда-то делал автогенераторный сетевой флай... Sep 28 2009, 13:13 Goniew Цитата(Microwatt @ Sep 28 2009, 21:13) Уг... Sep 28 2009, 16:59 Microwatt Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 19:59) Автог... Sep 28 2009, 17:54 wim Цитата(Goniew @ Sep 28 2009, 20:59) Автог... Sep 28 2009, 20:47 Goniew ЦитатаТут причина "нелюбови" в другом - ... Sep 29 2009, 23:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
