реклама на сайте
подробности

 
 
> Преобразователь напряжения на базе LT1308 Linear technology
Astor
сообщение Sep 27 2009, 10:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103



Кто-нибудь имел дело с преобразователем напряжения LT1308 от Linear Technology ?
Поставщик не приводит в data sheet какой-либо инфы в части уровня возможной паразитной АМ в выходном напряжении, написано только, что при разработке печати надо строго пидерживаться их рекомендаций, иначе может возникать паразитная релаксация.

Сделал преобразователь напряжения от двух батареек "2 АА" : 3 вольта в 48 вольт - т.н. "фантомное питание" для конденсаторных микрофонов.
Поскольку напрямую получить 48 вольт с 3-х вольт нельзя, то применил повышающий трансформатор от фирмы SUMIDA - 1:5.
Печать развёл с соблюдением всех рекомендаций изготовителя - есть у них в data sheet рекомендуемая схема разводки, в том числе и с применением повышающего трансформатора.

Всё работает, но в некотором диапазоне нагрузок : от 2-х до 10 мА при 48 вольт выходного напряжения на постоянном выходном напряжении сидит паразитная АМ порядка 100 - 400 мВ в виде "пилы" с частотами, находящимися в звуковом диапазоне. В общем-то это всего доли процента по отношению к уровню вых. напряжения, но это напряжение питает микрофоны и эта паразитная АМ напрямую попадает в звуковой канал и слышится в виде небольшого гула или свиста, что недопустимо.

Рекомендованное производителем варьирование цепями коррекции не позволило устранить паразитную АМ.
Трёхкратное обращение к производителю осталось без ответа.

Data sheet LT1308 :
http://www.linear.com/pc/downloadDocument....035,P1627,D2616
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
wim
сообщение Sep 27 2009, 12:02
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Astor @ Sep 27 2009, 14:15) *
... в некотором диапазоне нагрузок : от 2-х до 10 мА при 48 вольт выходного напряжения на постоянном выходном напряжении сидит паразитная АМ порядка 100 - 400 мВ в виде "пилы" с частотами, находящимися в звуковом диапазоне.

При такой скудной информации причин можно назвать много. Например, если оно работает в Burst Mode. Или длинные провода питания. Или с компенсацией ОС че-нить не то - это ведь уже flyback, а не boost.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astor
сообщение Sep 28 2009, 06:22
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103



2 wim :
"..Или длинные провода питания..."
Печать развёл с соблюдением всех рекомендаций изготовителя - есть у них в data sheet картинки с рекомендуемой конфигурацией печ. платы - вот с неё-то и сделал кальку 1:1 ( стр. 10, фиг.9) - там подробно расписано и разрисовано про проводники подсоединения батарей, где организовывать кратчайшие связи , какие электролиты применять, какой керамикой блокировать и т.д. и т.п. - вобщем-то типовые требования при разводке импульсных устройств.
Линк на data sheet в предыдущем посте шизует - повторю снова :
http://www.linear.com/pc/downloadDocument....035,P1627,D2616

" ..Или с компенсацией ОС че-нить не то..." - " Рекомендованное производителем варьирование цепями коррекции не позволило устранить паразитную АМ." Попросту говоря - игра номиналами RC - цепочки коррекции какого-либо видимого влияния на эту паразитную АМ не оказывает - меняется только область нагрузочных токов, где она проявляется и область частот её генерации.

Для более предметного разговора выложу схему сегодня чуть позже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astor
сообщение Sep 28 2009, 07:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103



Вот базовая часть схемы преобразователя и фото сборки - см. прикреплённые файлы.
Подстр. резистор - имитация нагрузки в пределах 5 - 25 кОм/ 48В ( 2 - 10mA ).
Маленькие "горки" припоя слева от ИС на фото - многочисленные виасы соединения соединения с нижней стороной печ. платы - сплошная земля.

Сообщение отредактировал Astor - Sep 28 2009, 07:47
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 28 2009, 10:30
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Astor @ Sep 28 2009, 11:36) *
Вот базовая часть схемы преобразователя и фото сборки - см. прикреплённые файлы.
Подстр. резистор - имитация нагрузки в пределах 5 - 25 кОм/ 48В ( 2 - 10mA ).
Маленькие "горки" припоя слева от ИС на фото - многочисленные виасы соединения соединения с нижней стороной печ. платы - сплошная земля.

Может быть:
1) Burst Mode. Есть похожая микросхема LT1307 - судя по графику, в режиме Burst Mode она сильно шумит. Соб-сно, Burst Mode - это не рабочий режим, это типа дежурный режим с низким энергопотреблением.
2) Трансформатор. Как в любом флайбэке, надо гасить выбросы от индуктивности рассеяния - они могут давать помеху. Или RCD-снаббером, или диодом с ограничителем.
Если это не 1) и не 2), тогда ОС. В данном случае это считается элементарно, если знать в каком режиме работает преобразователь - непрерывных или разрывных токов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Astor
сообщение Sep 28 2009, 13:28
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 17-04-07
Из: Калининград
Пользователь №: 27 103



2 mov :
LC-фильтр не поможет в принципе ( хотя я и это опробовал smile.gif т.к. частота паразитной модуляции иногда залезает в область инфранизких частот, что в звуковом канале проявляется, как "бульканье", что тоже неприемлемо ессно. Да и размеры фильтрующих компонентов будут огромными. Я попробовал иначе - сделал электронный фильтр на МОСФЕТ - транзисторе. Амплитуду пульсаций удалось "придушить" раз в 100, но и этого оказалось недостаточно - остатки гула всё-же слышны в звуковом канале.
Вывод : пытаться фильтровать - в корне порочная идея - надо душить источник релаксации.

2 wim :
LT1308 - просто улучшенная модификация LT1307.
1. Это не Burst Mode - нагрузка может быть разной в зависимости от типа микрофона, но она постоянна и не меняется во время работы.

2. Вот базовая схема, рекомендованная изготовителем (только без утроителя), от которой я собсно и плясал : (см. ниже)

Здесь диод Д4 - только защита ИС от перенапряжения. Диод этот (для очистки совести) я цеплял - мёртвому припарки.

3. Корректирующие цепи ( RCC-цепочка с контакта Vc на землю ) я перепробовал всё в пределах разумных значений номиналов : резистор от "0" до неск. сот кОм, конденсаторы от "0" до 10 нФ - если и влияет, то только передвигает область существования ПАМ в пределах рабочих нагрузок.

4. Вот такая неубиваемая насадка в виде пилы с размахом порядка 200 мВ пик-пик сидит на выходном напряжении 48 вольт.

Сообщение отредактировал Astor - Sep 28 2009, 14:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 28 2009, 20:34
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Astor @ Sep 28 2009, 17:28) *
2. Вот базовая схема, рекомендованная изготовителем (только без утроителя), от которой я собсно и плясал : (см. ниже)

Здесь диод Д4 - только защита ИС от перенапряжения. Диод этот (для очистки совести) я цеплял - мёртвому припарки.

Не только защита - без D4 при закрывании ключа индуктивность рассеяния подвисает в воздухе. А поскольку энергия, накопленная в ней, должна куда-то деться, она будет "разряжаться" через паразитные емкости. Не исключено, что внутренности микросхемы будут для нее наиболее привлекательным путем - вот и помеха. А D4 создает для индуктивности рассеяния легальный путь для протекания тока на землю. Тут может быть суммарный эффект - преобразователь сам по себе склонен к возбуждению, а помеха его подталкивает.

Цитата(Astor @ Sep 28 2009, 17:28) *
3. Корректирующие цепи ( RCC-цепочка с контакта Vc на землю ) я перепробовал всё в пределах разумных значений номиналов : резистор от "0" до неск. сот кОм, конденсаторы от "0" до 10 нФ - если и влияет, то только передвигает область существования ПАМ в пределах рабочих нагрузок.

Это все считается или моделируется. Передаточная функция силовой части, например, вот здесь: http://focus.ti.com/lit/ml/slup071/slup071.pdf.
Для приведенного примера на 350 В 1,2 мА это выглядит примерно так ...

Сообщение отредактировал wim - Sep 28 2009, 20:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  fly_current_mode_DCM.txt ( 2.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Astor   Преобразователь напряжения на базе LT1308 Linear technology   Sep 27 2009, 10:15
|- - Justin   Цитата(Astor @ Sep 28 2009, 14:36) Вот ба...   Sep 29 2009, 10:40
|- - frz   Цитата(Justin @ Sep 29 2009, 17:40) А мод...   Sep 29 2009, 11:09
|- - Astor   Цитата(Justin @ Sep 29 2009, 13:40) А мод...   Sep 29 2009, 13:33
|- - Justin   Цитата(Astor @ Sep 29 2009, 20:33) Да - в...   Sep 29 2009, 13:44
|- - ZVA   Astor, как вариант уменьшить емкость выходного кон...   Sep 29 2009, 13:47
- - mov   А выходной LC фильтр не поможет ?   Sep 28 2009, 10:05
- - mov   Ещё можно поставить кондёр параллельно верхнему ре...   Sep 29 2009, 07:16
|- - wim   Цитата(mov @ Sep 29 2009, 11:16) Ещё можн...   Sep 29 2009, 08:40
|- - Astor   2 wim : "..без D4 при закрывании ключа индукт...   Sep 29 2009, 09:48
|- - wim   Цитата(Astor @ Sep 29 2009, 13:48) ... не...   Sep 29 2009, 15:31
- - mov   Результаты симуляции LTSpiceIV. Если что-то не та...   Sep 30 2009, 05:33
|- - Justin   Цитата(mov @ Sep 30 2009, 12:33) Результа...   Sep 30 2009, 06:09
- - Astor   2 justin : да, конечно - смотреть надо в области ...   Sep 30 2009, 06:09
- - mov   Результаты по LT1308B.   Sep 30 2009, 07:01
- - Astor   Списать на кривые руки при разводке печати затрудн...   Sep 30 2009, 08:07
|- - Justin   Цитата(Astor @ Sep 30 2009, 15:07) Списат...   Sep 30 2009, 08:17
|- - wim   Цитата(Justin @ Sep 30 2009, 12:17) Согла...   Sep 30 2009, 08:27
|- - Justin   Цитата(wim @ Sep 30 2009, 15:27) Это не п...   Sep 30 2009, 09:00
|- - wim   Цитата(Justin @ Sep 30 2009, 13:00) Развё...   Sep 30 2009, 10:10
|- - Justin   Цитата(wim @ Sep 30 2009, 17:10) Я говорю...   Sep 30 2009, 10:31
|- - wim   Цитата(Justin @ Sep 30 2009, 14:31) А вы ...   Sep 30 2009, 10:50
|- - Justin   Цитата(wim @ Sep 30 2009, 17:50) Так вот ...   Sep 30 2009, 11:54
|- - wim   Цитата(Justin @ Sep 30 2009, 15:54) Да я ...   Sep 30 2009, 14:21
- - Astor   Сегодня смотрел аналоговым осциллом что творится н...   Sep 30 2009, 15:03
|- - Justin   Цитата(Astor @ Sep 30 2009, 22:03) 2 just...   Sep 30 2009, 17:54
|- - wim   Тут вот что непонятно. Если входное напряжение, к ...   Sep 30 2009, 21:22
- - SM   В свое время делал на LT1308 стабилизатор на 5.5 о...   Sep 30 2009, 15:50
- - Astor   2 Justin : "...повесьте конденсатор 100-300 ...   Oct 1 2009, 07:52
|- - Justin   Цитата(Astor @ Oct 1 2009, 14:52) 2 Justi...   Oct 1 2009, 08:07
|- - wim   Цитата(Astor @ Oct 1 2009, 11:52) Согласн...   Oct 1 2009, 09:40
- - Astor   " Justin : попробовал конденсатор 100-300 п...   Oct 1 2009, 09:47
|- - Justin   Цитата(Astor @ Oct 1 2009, 16:47) " ...   Oct 1 2009, 09:50
- - Astor   Сделал по-другому - вообще выкинул С6 - пока ПАМа ...   Oct 1 2009, 10:02
|- - Justin   Цитата(Astor @ Oct 1 2009, 17:02) Сделал ...   Oct 1 2009, 10:30
- - Astor   Мдяяяяя .....   Oct 1 2009, 10:53
- - Astor   Ну а что можно сказать по поводу номинала этого ко...   Oct 1 2009, 14:20
|- - Justin   Цитата(Astor @ Oct 1 2009, 21:20) Ну а чт...   Oct 2 2009, 01:29
- - Astor   2 Justin : " ...3В входного, 18кОм нагрузки....   Oct 2 2009, 09:20
- - Justin   Цитата(Astor @ Oct 2 2009, 16:20) 2 Justi...   Oct 2 2009, 14:03
- - Astor   Ну что-ж, проверил на трёх платах : ПАМ придушилс...   Oct 5 2009, 10:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 06:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016