|
Полумостовой преобразователь на Tiny25-45-85, есть ли опыт конструирования? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 22 2009, 16:17
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Типичный представитель такого ШИМ-контроллера UC3842(3/4/5). Ага, только вот зопу в виде КЗ этот классический ШИМ-контроллер более чем поцикловым ограничением тока обработать не сумеет. Он не может остановить такты, перейти в режим КЗ (с попытками перезапуска) и так далее. А посему вылазят всякие требования типа за 300нс вырубить ключ. Иначе - общий перегрев и фейерверк - генератор-то не останавливается, источник продолжает молотить на полном ходу, греть ключ и вообще отапливать вселенную. А источник на процессоре может быть запроектирован куда более культурно - уперся интегратор - рестарт, сработала токовая защита - не онанировать с минимальной шириной импульса, а перейти в режим перезагрузки, и так далее. Даже по быстродействующей токовой защите ключа особо можно не заморачиваться - современные ключи (полевики, не биполярники, там вторичный пробой ограничивает) в пределах сотни микросекунд держат приличные перегрузки, как раз за это время упрется интегратор, или банально определится резкий уход напряжения из зоны стабилизации. Конечно, это все требует аккуратности в написании софта, но вполне по силам любому компетентному профессионалу. В любом случае, повторюсь, необходимо четко осознавать - зачем нужен источник с такой структурой. Лично я банальные сетевые флайбеки так не строю, в основном - экономичные источники (с кучей режимов энергосбережения и управления в зависимости от состояния прибора), имеющие на входе 9-30 вольт и на выходе - массу различных напряжений (в том числе и гальванически отвязанных), имеющих хождение в микроконтроллерном мире - 5, 3.3, 2.5 и т.д.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Oct 22 2009, 22:53
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Rst7 @ Oct 22 2009, 19:17)  Ага, только вот зопу в виде КЗ этот классический ШИМ-контроллер более чем поцикловым ограничением тока обработать не сумеет. Он не может остановить такты, перейти в режим КЗ (с попытками перезапуска) и так далее. А посему вылазят всякие требования типа за 300нс вырубить ключ. Иначе - общий перегрев и фейерверк - генератор-то не останавливается, источник продолжает молотить на полном ходу, греть ключ и вообще отапливать вселенную. А - уперся интегратор - рестарт, сработала токовая защита - не онанировать с минимальной шириной импульса, а перейти в режим перезагрузки, и так далее. Такое впечатление, что Вы ни разу 384X не включали. И даже внимательно не смотрели ни одной классической схемы на ее основе или на основе других популярных контроллеров питания. Распросите у любого телемастера как источник "цыкает" при КЗ, что там происходит. Как при сем возрастает температура ключа и Вселенной. Как выглядит фейерверк. С интегратором тока можно десяток светодиодов засветить. В более серьезном источнике ключ вылетит в первом же такте без поциклового ограничения. Не везде возможно по-эмбеддерски применить ключи со 100-кратным запасом по мощности или питать аппаратуру от пальчиковых батареек. "Источник на процессоре может быть запроектирован куда более культурно" - Однако, низка мировая культура на сегодня! Ну приведите же достойный внимания и доверия пример, кроме своей собственной разработки. Какой-нибудь захудалый LT, IR, PI, ST, MAX или из покойной Моторолы (ON). Сгодятся и MEANWELL, TRACO, ROYAL OHM. Апноты, отладочные платы. Хоть какой-нибудь доклад с семинара солидной конторы, работающей в области силовой электроники, где утверждалось бы, что источники лучше строить на цифровых МК. Цитата(Огурцов @ Oct 22 2009, 19:55)  Верхним - редко, если не никогда. Т.е. все равно лепить драйвер либо транс. ... Полумостовой ? ...Вам - уже поздно ))) Эх, тварищ Огурцов... Я так Вам доверял, а Вы огорчаете. Показатели строевой подготовки и знание Устава у Вас еще хуже. На Вас уже времени нету углы на нужных страницах позагибать. Смотрите выше. И помните, не только UC384X из аналоговых контроллеров и силовых ИМС на свете есть. Не хотите в стандарте ATX сетевой источник разработать. Маленький, ватт на 60-75?
|
|
|
|
|
Oct 22 2009, 23:34
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53)  отладочные платы Atmel ? ))) Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53)  На Вас уже времени нету углы на нужных страницах позагибать. Так возражений нет ? Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53)  Смотрите выше. Выше все опровергнуто. Я вот подумал, пожалуй можно и работу в КЗ сделать, и культурный! перезапуск, и даже те полпункта, в которых я посомневался, т.е. самопитальность МК - сейчас они микрожрущие, аналоговым фору дадут. Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53)  И помните, не только UC384X из аналоговых контроллеров и силовых ИМС на свете есть. И все по рублю ? Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 22:53)  Не хотите в стандарте ATX сетевой источник разработать. Маленький, ватт на 60-75? Два питальника + PFC и все на одном контроллере. Ну-ка, подкиньте аналоговую альтернативу ? Давайте еще раз, чтобы понятно. Я не вижу никаких причин, почему бы не использовать МК в силе, кроме привычки (или опыта, можно назвать). И еще серьезная причина, почему оно еще не в цифре, то, что те, кто вдоль и поперек шарят тему SMPS и прочее нефига не дружат с микроконтроллерами, а те, кто шарят в микроконтроллерах - профаны в силе. Кто кого настигнет ?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
smk Полумостовой преобразователь на Tiny25-45-85 Oct 17 2009, 20:38 Microwatt Шутка что ли?
Источники питания - сплошная зона а... Oct 17 2009, 22:06 domowoj На сайте http://valvolodin.narod.ru/
раньше рассма... Oct 18 2009, 01:12 _Pasha Цитата(domowoj @ Oct 18 2009, 04:12) любо... Oct 18 2009, 05:20 Rst7 ЦитатаКто-нибудь рассмтривал такую возможность?
В... Oct 18 2009, 05:04 Rst7 Цитатав котором сквозняк исключен аппаратно
Да не... Oct 18 2009, 06:48 ZVA Цитата(smk @ Oct 17 2009, 23:38) Таймер 1... Oct 18 2009, 06:57 314 mega8. Блокировка выходного оптрона компаратором, ... Oct 18 2009, 10:16 Rst7 ЦитатаПИД медленный, просто на Си, 300мкс один отс... Oct 18 2009, 10:32 smk Прочитал Ваш пост, Rst7. Делаю вывод, что Вы уже и... Oct 18 2009, 10:56 domowoj smk
А почему именно полумост? Oct 18 2009, 11:04 Rst7 ЦитатаДелаю вывод, что Вы уже изготавливали полумо... Oct 18 2009, 14:36 smk ЦитатаА почему именно полумост?
А что? Удобно регу... Oct 18 2009, 15:50 domowoj Цитата(smk @ Oct 18 2009, 22:50) А что? У... Oct 18 2009, 16:46 Microwatt Так так бы и формулировали: нужен генератор сигнал... Oct 18 2009, 16:55 ZVA Цитата(Microwatt @ Oct 18 2009, 19:55) Дл... Oct 19 2009, 05:09  Microwatt Цитата(ZVA @ Oct 19 2009, 08:09) Для нача... Oct 19 2009, 08:47   Visor Цитата(Microwatt @ Oct 19 2009, 16:47) Та... Oct 20 2009, 05:09    _Pasha Цитата(Visor @ Oct 20 2009, 08:09) AT90PW... Oct 20 2009, 05:20 Rst7 ЦитатаДля начала - найдите хоть один серийный пром... Oct 18 2009, 17:56 elman Поддержу Rst7, ушел в серию девайс (наделавший фле... Oct 18 2009, 19:18 Microwatt Ладно, не стоит переубеждать искренне верующих. Нр... Oct 18 2009, 23:15 kanzler Почитал пост. Скажу что каждый имеет право на своё... Oct 19 2009, 03:33 Rst7 ЦитатаТак таки и управляют? С какой ноги на затвор... Oct 19 2009, 08:49 ARV а вот скажите: у вас (тех, кто делал) конкретно ка... Oct 20 2009, 15:59 kanzler Цитата(ARV @ Oct 20 2009, 21:59) а вот ск... Oct 21 2009, 03:26 Anato Цитата(ARV @ Oct 20 2009, 19:59) а вот ск... Oct 21 2009, 16:49 _Pasha Цитата(ARV @ Oct 20 2009, 18:59) а вот ск... Oct 21 2009, 17:13 ZVA Цитата(ARV @ Oct 20 2009, 18:59) а вот ск... Oct 21 2009, 17:24 Maik-vs голос "цифровика не шарящего в аналоге":... Oct 21 2009, 09:02 Microwatt Цитата(Maik-vs @ Oct 21 2009, 12:02)... Oct 21 2009, 11:14  Maik-vs Цитата(Microwatt @ Oct 21 2009, 15:14) Ду... Oct 21 2009, 11:47 Microwatt Цитата(Maik-vs @ Oct 21 2009, 14:47)... Oct 21 2009, 13:40 Maik-vs Цитата(Microwatt @ Oct 21 2009, 17:40) У ... Oct 22 2009, 07:52  Microwatt Цитата(Maik-vs @ Oct 22 2009, 10:52)... Oct 22 2009, 12:52   stells Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 16:52) Пр... Oct 22 2009, 13:36   Огурцов Цитата(Microwatt @ Oct 22 2009, 12:52) Сп... Oct 22 2009, 16:55 Rst7 ЦитатаСледуя пламенным лозунгам
Странно, где Вы в... Oct 21 2009, 14:45 ARV о, спасибо за инфу!
я проводил расчеты: для по... Oct 22 2009, 05:10 BSVi Делал полумост на atmega48. Преобразователь был 12... Oct 22 2009, 10:42 Rst7 ЦитатаЕсли есть возражения или доводы по технике -... Oct 22 2009, 13:01 ARV а мне как-то казалось, что многие (а, может, и все... Oct 22 2009, 15:16 rezident Цитата(ARV @ Oct 22 2009, 21:16) а мне ка... Oct 22 2009, 15:37   Microwatt Цитата(Огурцов @ Oct 23 2009, 02:34) Два ... Oct 23 2009, 02:05    Огурцов Цитата(Microwatt @ Oct 23 2009, 02:05) Та... Oct 23 2009, 06:53 rezident Имея знакомство и цифровой техникой и с аналоговой... Oct 23 2009, 01:03 Rst7 ЦитатаТакое впечатление, что Вы ни разу 384X не вк... Oct 23 2009, 06:30 Microwatt Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 09:30) Умертвл... Oct 23 2009, 09:34 IgorKossak Приходилось работать с системами бесперебойного пи... Oct 23 2009, 06:57 ARV не представляю себе, на каком "аналоговом... Oct 23 2009, 09:28 Rst7 ЦитатаПод светодиодами имелась в виду маломощная и... Oct 23 2009, 10:02 Microwatt Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 13:02) А я не ... Oct 23 2009, 10:26 Rst7 ЦитатаЦитирую:Сообщение#43
Где Вы увидели тут ... Oct 23 2009, 10:33 Microwatt Цитата(Rst7 @ Oct 23 2009, 13:33) Где Вы ... Oct 23 2009, 17:50  Visor Упомянутые здесь аналоговые контроллеры (UC384X и ... Oct 24 2009, 10:59   stells Цитата(Visor @ Oct 24 2009, 14:59) выход ... Oct 24 2009, 11:09    Visor Цитата(stells @ Oct 24 2009, 19:09) почем... Oct 24 2009, 11:34 Rst7 ЦитатаИзвините, а что интегратор интегрирует?
Вот... Oct 24 2009, 11:14 Microwatt Цитата(Rst7 @ Oct 24 2009, 14:14) ибо на ... Oct 24 2009, 11:43 stells тогда любой термостат - микропроцессор Oct 24 2009, 11:39 Visor Цитата(stells @ Oct 24 2009, 19:39) тогд... Oct 24 2009, 11:49  stells Цитата(Visor @ Oct 24 2009, 15:49) я к то... Oct 24 2009, 12:01   Microwatt Цитата(stells @ Oct 24 2009, 15:01) да я ... Oct 24 2009, 13:28    stells Цитата(Microwatt @ Oct 24 2009, 17:28) М-... Oct 24 2009, 14:19     Microwatt Цитата(stells @ Oct 24 2009, 17:19) да ни... Oct 24 2009, 15:53      stells Цитата(Microwatt @ Oct 24 2009, 19:53) Ну... Oct 24 2009, 15:56       Огурцов А какое быстродействие нужно ? 62.5+30 ns - недост... Oct 24 2009, 17:25 Rst7 Кстати... О стыках аналоговой и цифровой электрони... Oct 24 2009, 12:15 Огурцов Кто-то реально свои полведра показывал. На городе ... Oct 24 2009, 13:00  domowoj Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 20:00) Кто-... Oct 24 2009, 14:26 stells это Вы о чем? поясните как эти цифры соотносятся с... Oct 24 2009, 17:29 Microwatt Цитата(stells @ Oct 24 2009, 20:29) это В... Oct 24 2009, 17:55 Огурцов Цитата(stells @ Oct 24 2009, 17:29) это В... Oct 24 2009, 18:08 stells скорострельность PWM еще ничего не решает, нужен б... Oct 24 2009, 18:33 Огурцов АЦП, который успевает за один PWM-цикл - быстрый ?... Oct 24 2009, 18:39  stells Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 22:39) АЦП,... Oct 24 2009, 18:47   Огурцов Ежели не хочется аппаратно, а хочется программно, ... Oct 24 2009, 19:00    stells Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 23:00) Ежел... Oct 24 2009, 19:35     Огурцов Цитата(stells @ Oct 24 2009, 20:35) но вы... Oct 24 2009, 19:48    Microwatt Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 22:00) Ежел... Oct 24 2009, 19:48     Огурцов Просто используйте аппаратные возможности МК, для ... Oct 24 2009, 19:55      domowoj Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 02:55) в пр... Oct 25 2009, 00:43       Огурцов Цитата(domowoj @ Oct 25 2009, 00:43) МС д... Oct 25 2009, 12:21 Rst7 Цитатанет, медленный...
Если передача энергии в н... Oct 24 2009, 19:15 kamil yaminov Планируем пользовать С2000 техасовские в источника... Oct 25 2009, 04:47 stells Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 22:48) у се... Oct 25 2009, 04:56 Rst7 ЦитатаНу какие 300ns, если минимальное время преоб... Oct 25 2009, 05:31 Огурцов Цитата(Rst7 @ Oct 25 2009, 06:31) Речь пр... Oct 25 2009, 09:55 314 to RST7:
ЦитатаТак как большое быстродействие нужн... Oct 25 2009, 08:40 Rst7 ЦитатаПожалуйста, поясните, как связаны параметры ... Oct 25 2009, 09:25 Rst7 ЦитатаА почему ж только защиты ?
А про что еще? Н... Oct 25 2009, 10:39 Rst7 ЦитатаСтабилизация. Конечно, если ЦАП успевает.
П... Oct 25 2009, 13:11 Огурцов Цитата(Rst7 @ Oct 25 2009, 14:11) Мы врод... Oct 25 2009, 13:25 Rst7 ЦитатаОтсечка нужна в обоих случаях, как при превы... Oct 25 2009, 14:13 Огурцов Цитата(Rst7 @ Oct 25 2009, 15:13) аварийн... Oct 25 2009, 15:19 Microwatt Ну, прочел ссылки на применение МК. Только деклар... Oct 25 2009, 15:34 Огурцов В апнотах, помнится, есть для ЛДС с ККМ. Подходит ... Oct 25 2009, 15:46
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|