|
Снижение динамических потерь для флая?, Способы реализации? |
|
|
|
Sep 23 2009, 10:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Делаю флай со следующими параметрами: Uin_dc - 150..250V; Uout_dc - 6V; 11,7W; Fsw=400кГц. Расчетные данные следующие: Io=0,091 A, Ip=0,405 A, Irms=0,16 A, Lprim=400 мкГн, Dmax=0,45, Vor=131 V.
До этого работал на 100кГц, вроде бы все устраивало. После пересчета на 400кГц потери переключения по заднему фронту, расчетные, составили 1,04Вт (много). Psw=Ip*Uin*toff*Fsw/2=1,04Вт. Посоветуйте способ их снижения. Применение диссипативного снабера не желательно.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 30 2009, 15:45
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 6-12-08
Из: Minsk
Пользователь №: 42 259

|
Цитата Не принципиально, важны сроки. Тем более, что смотрю сейчас такой транс для флая выполнить не реально, с малым Ls. Сейчас лучше чем 20% реализовать не получается (из за малого выходного напряжения вторичная обмотка не полностью перекрывает каркас) Вторичку можно попробовать наматывать "шлейфом" (не жгутом) из нескольких жилок, чтобы эти жилки не скрещивались... А вообще, если это спасает положение, могу передать образцы L6591 или L6599 (резонансник) на Киевский вокзал с проводником. Нет проблем.
|
|
|
|
|
Oct 9 2009, 11:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445

|
Цитата(Andrey_Y @ Sep 30 2009, 19:45)  Вторичку можно попробовать наматывать "шлейфом" (не жгутом) из нескольких жилок, чтобы эти жилки не скрещивались... Гораздо проще намотать фольгой 100-200мкм, количество слоёв фольги, понятно, от выходного тока.
|
|
|
|
|
Oct 16 2009, 19:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 16 2009, 15:08)  Как подводить шинку к выводам транса, например EFD ? Гораздо важнее чередование слоев, толщина провода по большому счету не существенна (ну, разве только если близко к зазору). А вообще при таком высоком входе динамические потери на заднем фронте несущественны - слишком большое влияние оказывает паразитная емкость транса, и фактически происходит переключение при нуле токов. Это при низких входных беда... А при высоких входах потери в ключе в-основном складываются из статических потерь и потерь от перезаряда паразитной емкости транса.
|
|
|
|
|
Oct 27 2009, 09:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Bludger @ Oct 16 2009, 21:57)  Гораздо важнее чередование слоев, толщина провода по большому счету не существенна (ну, разве только если близко к зазору). А вообще при таком высоком входе динамические потери на заднем фронте несущественны - слишком большое влияние оказывает паразитная емкость транса, и фактически происходит переключение при нуле токов. Это при низких входных беда... А при высоких входах потери в ключе в-основном складываются из статических потерь и потерь от перезаряда паразитной емкости транса. Да, есть такое дело. Цитата(pokos @ Oct 19 2009, 09:26)  Я примерно так и делаю. Изоляция между слоями фольги - тонкая стеклолакоткань, примерно на 1мм шире фольги. Фольгу режу по металлической линейке обычным канцелярским ножом, потом разглаживаю ногтем на ровной поверхности. За заусеницами, понятно, надо следить. Укладывать фольгу нужно ровно, чтобы не сделать межвиткового замыкания. При маленьком количестве витков укладывать вполне легко. Думал заизолировать лаком, но пока до такого варианта руки не дошли. Для промышленного образца гемор еще тот. На макете, фольгой порезал палец, идеи в этом направлении отпали сразу. Цитата(Vlas @ Oct 26 2009, 12:07)  Могу еще подкинуть интересный вопрос по теме. Есть флай, работает на 85 кГц, мощь - 20 Вт. Входные напряжения от ~220 В до ~380 В (плюс-минус допуск, естественно). При 380В транзистор греется сильнее, чем при питании от 220В. Причем даже на холостом ходу. Варьировал затворную цепь, пробовал замедлять включение при быстром выключении. Не влияет. Сейчас пробую разные снабберы именно для того, чтоб завалить фронт напряжения на транзисторе. Пока что получается печка и идеи - только смириться с этим. Кто-нибудь сталкивался с таким? 1.Динамические потери прямопропорциональны входному напряжению и пиковому току, так можно обосновать. 2.Флай повышающий, или понижающий? Здесь тоже есть своя собака. Если у транса большая емкость, то при разряде вся эта энергия гасится через ключь, сколько слоев во вторичке? 3. Паразитный диод в транзисторе, возможно он работает на ограничении выбросов, что там с пиковым напряжением?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Снижение динамических потерь для флая? Sep 23 2009, 10:57 orthodox Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 23 2009, 13:57)... Sep 23 2009, 11:02 vlvl@ukr.net Цитата(orthodox @ Sep 23 2009, 14:02) Ну,... Sep 23 2009, 11:21  orthodox Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 23 2009, 14:21)... Sep 23 2009, 11:23 Andrey_Y Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 23 2009, 13:57)... Sep 25 2009, 18:56 vlvl@ukr.net Цитата(Andrey_Y @ Sep 25 2009, 21:56) Есл... Sep 29 2009, 13:09  Justin Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 29 2009, 20:09)... Sep 29 2009, 15:32 Andrey_Y Нет, флаем не получится. Sep 25 2009, 21:02 тау для флая попробуйте намотать вторичку в 2 или 3 пр... Sep 29 2009, 21:25 orthodox Цитата(тау @ Sep 30 2009, 00:25) для флая... Sep 29 2009, 21:41  wim Или сделать флай с двумя ключами а-ля "косой ... Sep 29 2009, 21:48   orthodox Цитата(wim @ Sep 30 2009, 00:48) Или сдел... Sep 29 2009, 21:54    vlvl@ukr.net Цитата(orthodox @ Sep 30 2009, 00:54) А к... Sep 30 2009, 06:29     тау Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2009, 10:29)... Sep 30 2009, 07:21      vlvl@ukr.net за апликейшен спапсибо, поглядел, в принципе тоже ... Sep 30 2009, 08:09       тау Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2009, 12:09)... Sep 30 2009, 09:00        vlvl@ukr.net Посчитал индукцию в сердечнике для этого апликейше... Sep 30 2009, 09:19  Justin Цитата(orthodox @ Sep 30 2009, 04:41) Мне... Sep 30 2009, 03:11 тау D=0.5 не является оптимальным компромиссным значен... Sep 30 2009, 09:49 vlvl@ukr.net Сорри, EFD20. D=0,5 взято грубо, для оценки. Всер... Sep 30 2009, 10:22  тау Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2009, 14:22)... Sep 30 2009, 10:51 Microwatt А что все-таки нужно в итоге получить? Хороший ист... Sep 30 2009, 10:41 vlvl@ukr.net Цитата(Microwatt @ Sep 30 2009, 13:41) А ... Sep 30 2009, 10:59  тау Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 30 2009, 14:59)... Sep 30 2009, 11:18 vlvl@ukr.net Цитата(Andrey_Y @ Sep 30 2009, 18:45) Вто... Oct 1 2009, 05:54  Andrey_Y Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 1 2009, 08:54) ... Oct 1 2009, 06:14   vlvl@ukr.net Спущусь с небес на землю , остановлюсь на 100...2... Oct 1 2009, 06:29   Microwatt Цитата(vlvl@ukr.net @ Oct 16 2009, 14:08)... Oct 16 2009, 21:53    pokos Цитата(Microwatt @ Oct 17 2009, 01:53) На... Oct 19 2009, 07:26 Andrey_Y ЦитатаГораздо важнее чередование слоев, толщина пр... Oct 19 2009, 00:43 Microwatt Изолировать фольгу можно тем же скотчем, что обмот... Oct 19 2009, 08:44 pokos Цитата(Microwatt @ Oct 19 2009, 12:44) Ст... Oct 22 2009, 10:10 Vlas Стеклоткань зело толста. Как раз рассеяние увеличи... Oct 26 2009, 10:07 Bludger Цитата(Vlas @ Oct 26 2009, 13:07) Стеклот... Oct 27 2009, 06:32  Vlas Цитата(Bludger @ Oct 27 2009, 09:32) Поте... Oct 27 2009, 18:26   Microwatt Цитата(Vlas @ Oct 27 2009, 21:26) Т.е, Вы... Oct 27 2009, 20:52    Vlas Цитата(Microwatt @ Oct 27 2009, 23:52) UC... Oct 28 2009, 08:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|