Atmega128 и таймер Опции

[Lmx2315]

Такой вопрос , уважаемый All!

Можно ли с атмеги128-16 МГц получить с 15 ног , 15 меандров 20 кгц , с возможностью задерживать один относительно другого на фазу с точностью хотя бы 1 градус ?

[Палыч]

а что за схема подавления несущей ?

Вы же сами писали:

...что бы его подавить используется фазовый метод пришедший сигнал складывается с таким же ...

Часть Вашего устройства, которая складывает сигналы (неправильно мной названная "схема подавления несущей"), наверное, последовательно складывает сигнал с набором сигналов, сдвинутых на разные углы фаз. Можно, наверное, складывать сигнал с одним сигналом, но управляемым по фазе, вместо множества сигналов?

[Lmx2315]

.....Можно, наверное, складывать сигнал с одним сигналом, но управляемым по фазе, вместо множества сигналов?

..я не достаточно точно объяснил , на самом деле так и есть .

Просто у меня каналов несколько , потому и нужно много разных гармоник по одной для каждого канала . В каналах совсем разная информация идёт на несущей когерентной с отосланной.

[Огурцов]

Просто у меня каналов несколько , потому и нужно много разных гармоник по одной для каждого канала . В каналах совсем разная информация идёт на несущей когерентной с отосланной.

Значит тем более нужно разделять на 15 отдельных мелкосхем.

[Lmx2315]

Значит тем более нужно разделять на 15 отдельных мелкосхем.

места мало , два МК - ещё ничего , но 15 - перебор.

[Lmx2315]

Спасибо мужики , наверное придётся ПЛИС ставить + мелкий контроллер .
А иначе придётся снижать частоту до наверное сотен Герц , а я не уверен что это гуд .

[singlskv]

Спасибо мужики , наверное придётся ПЛИС ставить + мелкий контроллер .

А Вы так и не озвучили какая частота смены фазовых сдвигов,
те откалибровали и крутим до "посинения"(след. калибровки) или сдвиги фаз могут измениться в любой момент ?

[Lmx2315]

А Вы так и не озвучили какая частота смены фазовых сдвигов,
те откалибровали и крутим до "посинения"(след. калибровки) или сдвиги фаз могут измениться в любой момент ?

правильно - откалибравали и крутим до следующей калибровки , в любой момент фазы менятся не должны .

Так может все должно быть гораздо проще ? И сдается мне, что не нужно формаировать 15 сигналов с настраиваемым фазовым сдвигом, а потом этот сдвиг подбирать. Нужно просто перемножить каждый канал на стабильный синус и косинус, и посмотреть на результат - в результате как раз и будет искомый сдвиг фаз.

А как тогда ? ...вот у меня есть несколько каналов и в каждом стоит вредная палка , мне нужно палку задавить как можно сильнее . Из наличных средств я уже имею частоту когерентную с "вредной" палкой - моя идея подогнать по фазе и подавить её таким путём .
А если я буду в каждом канале комплексный перемножитель строить - то это мою схему сильно усложнит , да и на выходе этого перемножителя будет просто фазовая ошибка и всё - её ещё как-то использовать нужно . Или я чего не понял ?

[Огурцов]

Аха, комплексный перемножитель. Либо мультиплекисрованием по времени. Либо в цифре.
Но как я догадываюсь, у вас полезный сигнал слаб по отношению к несущей ? Которую вы хотите задавить перед усилением. Но похоже, тут есть одна проблема - на выходе таймера у вас будет не синус, а меандр, и даже если точно подобрать уровень компенсирующего сигнала, все равно останется третья (и т.д.) гармоника, которая забьет усилитель. Может вместо усиления увеличить разрешение АЦП ?

[Lmx2315]

...
Но как я догадываюсь, у вас полезный сигнал слаб по отношению к несущей ? Которую вы хотите задавить перед усилением. Но похоже, тут есть одна проблема - на выходе таймера у вас будет не синус, а меандр, и даже если точно подобрать уровень компенсирующего сигнала, все равно останется третья (и т.д.) гармоника, которая забьет усилитель. Может вместо усиления увеличить разрешение АЦП ?

я после меандра фильтр ставлю на первую гармонику - там косинус у меня будет , без гармоник ,насколько можно -фильтр будет n-ного порядка от MAX.

[Огурцов]

Вы бы побольше данных привели. Типа уровень несущей, уровень сигнала, какое разрешение на выхрде АЦП должно быть. И вообще, как оно потом будет использоваться. В АДСЛ-модемах, например, задачка по-круче, кажется, но решают.

я после меандра фильтр ставлю на первую гармонику - там косинус у меня будет , без гармоник ,насколько можно -фильтр будет n-ного порядка от MAX.

Т.е. все равно +15 фильтров ? Неэстетично.

[Lmx2315]

Вы бы побольше данных привели. Типа уровень несущей, уровень сигнала, какое разрешение на выхрде АЦП должно быть. И вообще, как оно потом будет использоваться. В АДСЛ-модемах, например, задачка по-круче, кажется, но решают.

...

Т.е. все равно +15 фильтров ? Неэстетично.

А куда деваться ? ..если есть другие варианты - с радостью схему поменяю , меня даже не число фильтров раздражает а то что скорее всего всё это количество будет некуда ставить . Ну это вторая задача.

Данные такие: вредная палка - порядка 1-5 Вольт , полезный сигнал - порядка сотен микровольт - единиц милливольт
Полезное разрешение по сигналу хотелось бы разрядов 8 , прям сейчас поставил 12 разрядный АЦП .

Из этого можно прикинуть с какой точностью давить нужно , было б здорово если б знающие люди ткнули бы меня где у меня узкие места , с какой точностью фазу подстраивать.

Так получается что АЦП с большим разрешением не поставить , за ним будет идти блекфин 533 . Конструкция такая - 12 бит АЦП , 4 бита - номер канала - это всё идёт к блекфину на PPI. А он у него всего -16 бит . Если увеличить разрядность - надо мудрить как блекфину сообщать какой канал сейчас оцифровывается , у меня временное мультиплексирование . Т.е. несколько каналов идут на мультиплексор и с него на АЦП , потом на DSP. Мультиплексор перебирает каналы и те по очереди оцифровываются , ну само собой быстро-быстро .

Сам блекфин будет стоять далеко , туда информация через лвдс-ную пару после сериалайзера уйдёт с АЦП. каналы + адресс канала .

Применяться будет просто - нужно распознать сигнал он будет стандартный - есть ,выдать ОК! Если не похож - выдать - нет . Форма сигнала после цифровой обработки должна выделится.Ну это не моя задача.

Кстати , а модулирующий сигнал периодический или как бог на душу положит

..случайный , если пропустил -повторов не будет .

[ILYAUL]

'Lmx2315' ]
Данные такие: вредная палка - порядка 1-5 Вольт , полезный сигнал - порядка сотен микровольт - единиц милливольт

Ну во вредной палке сигнал всё равно потерян навсегда , почему бы не "резануть " её компаратором.
Сотношение частот несущей и модуляции? Если большое, не проще аналоговый фильтр 2-3 порядка и отсечь несушую. Или сначала умножить , что бы разнести их подальше , если соотношение маленькое, фильтрануть, и оцифровать
Ацп многих MEGA имеют встроенный усилитель т.ч. можно поднять полезный сигнал с мировольт до вольт.

Сообщение отредактировал ILYAUL - Nov 1 2009, 23:33

[Lmx2315]

Ну во вредной палке сигнал всё равно потерян навсегда , почему бы не "резануть " её компаратором.
Сотношение частот несущей и модуляции? Если большое, не проще аналоговый фильтр 2-3 порядка и отсечь несушую. Или сначала умножить , что бы разнести их подальше , если соотношение маленькое, фильтрануть, и оцифровать
Ацп многих MEGA имеют встроенный усилитель т.ч. можно поднять полезный сигнал с мировольт до вольт.

..резануть компаратором ? ..это идея вообщем-то . Я одно время даже думал наплевать на палку - у меня полезный сигнал проявляется скажем так у нулей синусоиды (когда через ноль идёт) .Но побоялся что если всё так просто оставить - каскады АЦП будут в насыщении и отсюда частотные или ещё какие проблемы полезут . Я думал просто диодами уровень ограничить и сказать математикам что когда Ацп забит - не обрабатывать и выгрести что есть около нулей. Но что-то уж мне всё это коряво как-то показалось.

Спасибо за идею . Только придётся порог компаратора очень низко ставить - порядка ну порядка 1 мВольта , как бы там чего не лпавало уж очень сильно ...даже если честно не знаю как себя будет вести компаратор . Потом ведь после него ещё усиливать всё .

....модуляций там несколько , так как типов полезных сигналов тоже несколько у кого-то полоса примерно килогерцы , у кого-то сотни - десятки герц . Аналоговым фильтром всем не угодишь - в цифре можно всё лишнее отрезать , но до не ещё довести надо.

Умножать в аналоге - такие дебри даже лезть не хочется .



АЦП в мегах имеет уж очень дискретный усилитель - если бы я использовал АЦП меги - всё равно поставил бы внешний регулируемый операционничек . Но АЦП меги мне для обработки не пригодится - в рабочем режиме каналы очень быстро переключаются 1 мкс на канал . Никакая Атмега не успеет обмерить .

Даже если подготовить данные заранее, то максимум чего можно достичь, это 14.8 кгц на 8 каналов. Т.е. как я и говорил, осетра нужно урезать. Если взять разрешение в 1.5 градуса, то 8 каналов уже вполне можно тянуть. Либо 15, но на XMega. Либо еще более другой камень. Но это только по генерации, а не по решению задачи.

прошу прощения а не помните случайно - погрешность в пусть 1.5 градуса это сколько Дб подавления у синфазных каналов ?

Ну вроде как 15 каналов все равно не уместить в 1 МК,
но если 2 МК по 8 каналов то наверное почти можно....

Смысл в том что на сомом деле менять выход нам нужно очень не часто
т.к. частота на всех каналах одинакова.
Если мы имеем возможность сначала готовить данные а потом "крутить каналы",
то вывод на 8 каналах должен выглядеть примерно так:

Код

  movw r31:r30, r1:r0
  out  PORTx, r14
r_14:
  dec  r30
  brne r14

  out  PORTx, r15
r_15:
  dec r31
  brne r_15

  movw r31:r30, r3:r2
  out  PORTx, r16
r_16:
  dec  r30
  brne r16

  out  PORTx, r17
r_17:
  dec r31
  brne r_17

..........................

...боюсь выглядеть смешным клоуном - а в codevision теоретически сильно тормознее код сделает на Си ?
Я в асемблере не очень , вовсе не очень . Нет выглядит понятно 0 но знаете так бывает - не знаешь даже как подступится , потому кодевиженом и пользовался - мастер всё за тебя делает .

[singlskv]

- а в codevision теоретически сильно тормознее код сделает на Си ?

На С так не сделать, не получится зарезервировать так много регистров,
и убедить его компилить в похожий код.