реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто заказывал 6-слойки прототипы? Как качество?, 0.12/0.12 via 0.25
Black Pahan
сообщение Sep 18 2007, 05:39
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



Раньше заказывал только 4-слойные. Качество хорошее, но вот 6 слоёв боезно что-то.


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
tema-electric
сообщение Oct 30 2009, 12:52
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Тема сдохла без счастливых коментов )
Тоже хочу 6 слоёв, а может даже 8 и у вас wink.gif. На что можно рассчитывать во внутренних слоях с фольгой 35 мкм? Какой клиренс между проводниками и ширина. Сейчас рассчитал на 0.2 но это ужас ... сверху 0.12 внутри 0.2 ... И всё бы ничего, если бы не Дифпары.

Был ли опыт изготовления многослойных плат с выводом дифпар из под БГА на внутренних слоях с шагом 1 мм между этим злощастным миллиметром?

По хорошему на данный момент имеем: Via 0,25 мм (диаметр сверла, параметр B на вашем сайте) + зазор от Via с каждой стороны по 2х0,25 (на сайте это параметр G) .... В итоге получаем рабочую область для трассировки 0,25 мм (1-0,25-2х0,25)smile.gif. Пояски переходных отверстий, мешающие прокладке трасс убраны. Да, одну трассу шириной 0.2 мм можно провести, а хочется 2. Возможно/невозможно?


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimister
сообщение Nov 3 2009, 10:16
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 28-10-09
Пользователь №: 53 252



Цитата(tema-electric @ Oct 30 2009, 15:52) *
Тема сдохла без счастливых коментов )
Тоже хочу 6 слоёв, а может даже 8 и у вас wink.gif. На что можно рассчитывать во внутренних слоях с фольгой 35 мкм? Какой клиренс между проводниками и ширина. Сейчас рассчитал на 0.2 но это ужас ... сверху 0.12 внутри 0.2 ... И всё бы ничего, если бы не Дифпары.

Был ли опыт изготовления многослойных плат с выводом дифпар из под БГА на внутренних слоях с шагом 1 мм между этим злощастным миллиметром?

По хорошему на данный момент имеем: Via 0,25 мм (диаметр сверла, параметр B на вашем сайте) + зазор от Via с каждой стороны по 2х0,25 (на сайте это параметр G) .... В итоге получаем рабочую область для трассировки 0,25 мм (1-0,25-2х0,25)smile.gif. Пояски переходных отверстий, мешающие прокладке трасс убраны. Да, одну трассу шириной 0.2 мм можно провести, а хочется 2. Возможно/невозможно?


Теоретически вы можете уговорить на 18мкм фольгу на внутренних слоях, но
1. Для надежности, 35мкм лучше - «Основная проблема многослоек - долговременная надежность переходных отверстий и особенно отверстий для впайки штыревых элементов с контактами к внутренним слоям в жестких условиях эксплуатации. Вызвано это тем, что контакт к внутренним слоям в подавляющем большинстве случаев осуществляется только по тонкому (обычно не более 35 мкм, сейчас чаще 18 мкм) торцу фольги в отверстии. Разница в температурных коэффициентах расширения и модуля Юнга диэлектрика и меди при вибрациях и термоциклировании приводят к образованию отслоений/срезов металлизации. В "мягких" условиях это сказывается меньше, однако деградация плат в эксплуатации остается одной из основных причин отказов.» Исходя из всего этого, изготовитель будет настаивать на 35мкм.
2. У изготовителя (у того-же ps-electro) может не оказаться нужного вам внутреннего слоя с 18мкм - Базовые диэлектрики для печатных плат

Так же, вы можете сильно попросить протравить 120 на 120 на фольге 35 мкм, понятно что +-50 это максимум, реально будет лучше. Однако согласится изготовитель, только увидев конкретный проект. Могу только посоветовать одно – параметр «G» не уменьшать, т.к. со слов технологов, в этот параметр закладывается точность совмещения рисунка, слоев, точность сверления, усадка слоев при прессовании, уводка сверла и т.п., я даже все не запомнил. Т.е. если все эта точность сложиться, может получиться замыкание отверстия на проводник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barklay
сообщение Nov 3 2009, 11:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Цитата(optimister @ Nov 3 2009, 15:16) *
Вызвано это тем, что контакт к внутренним слоям в подавляющем большинстве случаев осуществляется только по тонкому (обычно не более 35 мкм, сейчас чаще 18 мкм) торцу фольги в отверстии.

Как мне кажется, это не совсем верное утверждение.


По технологии перед металлизацией многослойки делают подтрав диэлектрика, как раз для того, чтобы металлизация стакана происходиля не только по торцу, но и немного охватывала проводник.

Прикрепленное изображение


--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Black Pahan   Кто заказывал 6-слойки прототипы? Как качество?   Sep 18 2007, 05:39
- - AlexChe   Цитата(Black Pahan @ Sep 18 2007, 08:39) ...   Sep 19 2007, 04:04
- - Black Pahan   ЦитатаЕсли .12 у Вас не на внутренних слоях, то вс...   Sep 19 2007, 06:18
|- - AlexChe   Цитата(Black Pahan @ Sep 19 2007, 09:18) ...   Sep 21 2007, 09:16
- - GKI   Если резюмировать ссылки, данные Black Pahan и Al...   Oct 15 2007, 05:23
|- - Black Pahan   Не плохо было бы всё это написать здесь http://www...   Oct 15 2007, 10:07
|- - AlexN   Цитата(GKI @ Oct 15 2007, 12:23) Если рез...   Oct 25 2007, 08:18
|- - PCBtech   Цитата(AlexN @ Oct 25 2007, 12:18) и это ...   Oct 26 2007, 18:19
|- - Vlad-od   Цитата(PCBtech @ Oct 26 2007, 21:19) А в ...   Oct 31 2007, 07:33
- - GKI   Хорошо, напишу.   Oct 15 2007, 10:13
- - GKI   Это и не хорошо и не плохо. Это реальность данн...   Oct 25 2007, 08:38
|- - AlexN   Цитата(GKI @ Oct 25 2007, 15:38) Это и не...   Oct 25 2007, 11:44
|- - AlexChe   Цитата(AlexN @ Oct 25 2007, 14:44) да нет...   Oct 26 2007, 05:49
||- - AlexN   Цитата(AlexChe @ Oct 26 2007, 12:49) Да н...   Oct 26 2007, 09:51
||- - AlexChe   Цитата(AlexN @ Oct 26 2007, 12:51) а как ...   Nov 3 2007, 08:52
|- - VslavX   Цитата(AlexN @ Oct 25 2007, 13:44) да нет...   Nov 1 2009, 10:08
- - disel   Нужно изготовить 8-ми слойную плату под BGA с шаго...   Nov 26 2007, 07:54
- - GKI   1) Естественно, если есть возможность избежать глу...   Nov 27 2007, 08:52
- - disel   Да, скорость технической поддержки и цены в PS-ele...   Nov 27 2007, 10:47
|- - optimister   Цитата(Barklay @ Nov 3 2009, 14:52) Как м...   Nov 3 2009, 12:22
- - GKI   Чтобы проложить две трассы нужны параметры проводн...   Oct 31 2009, 06:15
|- - Cheprak_nicevt   Цитата(GKI @ Oct 31 2009, 10:15) Чтобы пр...   Oct 31 2009, 16:58
- - GKI   Нет не сложно. На фольге 35 мкм мы травим с допуск...   Nov 1 2009, 06:58
|- - Cheprak_nicevt   Цитата(GKI @ Nov 1 2009, 10:58) Нет не сл...   Nov 1 2009, 09:36
|- - tema-electric   Цитата(Cheprak_nicevt @ Nov 1 2009, 15:36...   Nov 3 2009, 04:16
|- - GKI   Цитата(tema-electric @ Nov 3 2009, 10...   Nov 3 2009, 04:34
|- - Cheprak_nicevt   Цитата(tema-electric @ Nov 3 2009, 08...   Nov 3 2009, 11:56
|- - tema-electric   GKI, спасибо. Краткость – сестра таланта . Н...   Nov 3 2009, 15:27
|- - Cheprak_nicevt   Цитата(tema-electric @ Nov 3 2009, 19...   Nov 4 2009, 16:25
||- - tema-electric   Цитата(Cheprak_nicevt @ Nov 4 2009, 22:25...   Nov 4 2009, 18:41
||- - Cheprak_nicevt   Цитата(tema-electric @ Nov 4 2009, 22...   Nov 4 2009, 20:21
||- - tema-electric   Цитата(Cheprak_nicevt @ Nov 5 2009, 02:21...   Nov 5 2009, 05:10
||- - optimister   Цитата(tema-electric @ Nov 5 2009, 08...   Nov 5 2009, 05:50
||- - tema-electric   Цитата(optimister @ Nov 5 2009, 11:50) Ув...   Nov 5 2009, 06:06
||- - Cheprak_nicevt   Цитата(optimister @ Nov 5 2009, 09:50) Ув...   Nov 5 2009, 13:38
|- - GKI   Цитата(tema-electric @ Nov 3 2009, 21...   Nov 5 2009, 05:51
- - Barklay   C этим трудно не согласиться. Но вот получается, ч...   Nov 3 2009, 12:37
- - GKI   В процессе металлизации отверстий происходит наращ...   Nov 5 2009, 06:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 19:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016