реклама на сайте
подробности

 
 
> Вышел новый Cyclone IV, и квартус поддерживающий его Quartus 9.1
bookevg
сообщение Nov 3 2009, 03:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



http://www.altera.com/products/devices/cyc.../cyiv-index.jsp
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SM
сообщение Nov 3 2009, 13:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Мне вот интересно, а что ответит латис. Если учесть, что их недорогая ECP2/M с GX-ами существует уже давным-давно, а сейчас уже пришла ECP3. Мне кажется, что A с X "забодались" друг с другом в топах, просто "забив" на этот рынок "мелочи". А теперь наверстывать-то будет сложновато. Вот например LatticeXP2, альтернативы которой и так ни у А ни у Х нету, да еще и с трансиверами очень бы не помешала wink.gif Сейчас же 4-й циклон это какая-то слабая потуга потягаться с ECP-шками.

ЗЫ. Когда-то заядлый альтерщик я... Пока латис не нашел. Альтера теперь только для прототипирования асиков осталась...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Nov 3 2009, 16:38
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(SM @ Nov 3 2009, 16:34) *
Мне вот интересно, а что ответит латис. Если учесть, что их недорогая ECP2/M с GX-ами существует уже давным-давно, а сейчас уже пришла ECP3. Мне кажется, что A с X "забодались" друг с другом в топах, просто "забив" на этот рынок "мелочи". А теперь наверстывать-то будет сложновато. Вот например LatticeXP2, альтернативы которой и так ни у А ни у Х нету, да еще и с трансиверами очень бы не помешала wink.gif Сейчас же 4-й циклон это какая-то слабая потуга потягаться с ECP-шками.

ЗЫ. Когда-то заядлый альтерщик я... Пока латис не нашел. Альтера теперь только для прототипирования асиков осталась...


ну если тут ксайлинский софт хають, то от латтисовского наверно вообще кондратий хватит smile.gif

а эта идея вставления трансиверов во все подряд мне лично не нравится smile.gif,

все таки отставание по плисовой части у латтиса очень значительное - XP2 это вобщем-то спартан 3Е (по крайней мере, мои спартанские (3Е - это год 2003-2005 вроде бы) проекты в XP2 очень с трудом лезут - и времянка и распределение ресурсов кривое (упоминавшийся уже недостаток триггеров в архитектуре))

если бы ксайлинс альтера мозги не трахали, а сделали бы ОТР ключики (AES-128) в дешевых семействах - это было бы кул

------------------------------

ну и непонятно, почему циклон 4 старшие рвут спартаны 6?
140К флип-флопов против 180К

---------------------------

а по поводу супер квартуса - для больших кристаллов ситуация препоганейшая - начинает валится при достижении проекта некоторой величины практически с 95% вероятностью -
сейчас есть очень неприятная ситуация с этим - приходится шаманить, время терять - вот он сутки пыхтел пыхтел и сдох на фитере - с бубном попрыгал и перезапускаю снова... печально

у ксайлинса такого не видел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 3 2009, 20:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(yes @ Nov 3 2009, 19:38) *
все таки отставание по плисовой части у латтиса очень значительное - XP2 это вобщем-то спартан 3Е (по крайней мере, мои спартанские (3Е - это год 2003-2005 вроде бы) проекты в XP2 очень с трудом лезут - и времянка и распределение ресурсов кривое (упоминавшийся уже недостаток триггеров в архитектуре))

У меня пока что все проекты лезут в XP2 со значительным запасом по скорости. PLL-ка вполне приятная в нем, почти не хуже альтерской. Так что я отставания не вижу. Возможно при решении DSP-задач от альтеры оно и отстанет, и серьезно, с ее арифметикоориентированностью, но это не моё. А зато вот внутренняя защищенная флеш, причем на том же кристалле, что и фпга, это отрыв от конкурентов на порядок. Никакая OTP с AES-ключем не заменит ПЛИСы в корпусе 8x8 мм с внутренней защищенной флеш. Да и XP2 довольно старое семейство. Я все же надеюсь на выход чего-то посвежее в этом секторе, особенно после выхода C-IV. Сейчас они ECP3 сделали... Что следующее?

Цитата(yes @ Nov 3 2009, 19:38) *
ну если тут ксайлинский софт хають, то от латтисовского наверно вообще кондратий хватит

Да, не квартус конечно, но работать в синплифае вполне нормально, в соседнем десктопе имея левер, который там сам по себе делает PAR по мере надобности. А вот его итеративный подход к PAR, и наличие congestion-driven PAR - это плюс перед альтерой. Как бы встроенный сразу DSE.

Цитата(yes @ Nov 3 2009, 19:38) *
а по поводу супер квартуса - для больших кристаллов ситуация препоганейшая - начинает валится при достижении проекта некоторой величины практически с 95% вероятностью

Про ISE не знаю, а вот синплифай тоже валится на неких конструкциях из конструкций. Причем именно какая-то совокупность конструкций языка, распределенных по всему исходнику, валит ее маппер. Думаю все этим где-то грешат. То, что квартус валится я тоже сталкивался, особенно при локнутых партициях и инкрементальном фиттере - кстати относительно недавняя фича, возможно и сыроватая. И особо большой проект не нужен, я квартус ронял на 12К-лутовом циклоне. Просто надо уметь smile.gif Кстати - ронял хитрой совокупностью асинхронно-синхронной схемы с гейтированными клоками и пачкой констрейнов вокруг... Т.е. не количеством, а качеством :D
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bookevg   Вышел новый Cyclone IV   Nov 3 2009, 03:28
- - des00   Цитата(bookevg @ Nov 2 2009, 21:28) http:...   Nov 3 2009, 04:20
|- - bookevg   Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 08:20) ИМХО да...   Nov 3 2009, 05:25
|- - Builder   Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 07:20) ИМХО да...   Nov 3 2009, 05:58
|- - des00   Цитата(Builder @ Nov 2 2009, 23:58) Ну, е...   Nov 3 2009, 06:54
- - sysel   Cyc IV серия E по таблице практически полностью ду...   Nov 3 2009, 07:01
|- - Builder   Цитата(sysel @ Nov 3 2009, 11:01) Насчет ...   Nov 3 2009, 08:02
- - des00   А может это в нем стоит залоченное пока ядро MIPS3...   Nov 3 2009, 07:14
|- - dmitry-tomsk   Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 10:14) А может...   Nov 3 2009, 07:56
|- - des00   Цитата(dmitry-tomsk @ Nov 3 2009, 01...   Nov 3 2009, 09:44
|- - cms   Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 12:44) очень д...   Nov 3 2009, 09:55
|- - dmitry-tomsk   Цитата(cms @ Nov 3 2009, 12:55) Поддержив...   Nov 3 2009, 11:24
|- - VslavX   Цитата(cms @ Nov 3 2009, 11:55) Поддержив...   Nov 3 2009, 12:06
|- - des00   Цитата(VslavX @ Nov 3 2009, 06:06) По топ...   Nov 3 2009, 12:43
||- - VslavX   Цитата(des00 @ Nov 3 2009, 14:43) как сде...   Nov 3 2009, 13:12
|- - SM   Цитата(VslavX @ Nov 3 2009, 15:06) В любо...   Nov 3 2009, 12:56
|- - DmitryR   Цитата(yes @ Nov 3 2009, 19:38) если бы к...   Nov 3 2009, 16:57
- - cms   Инетерсные фичи в новом квартусе - Rapid Recompile...   Nov 3 2009, 13:44
- - brag   о, уже вышел на семинаре месяца полтора назад гов...   Nov 3 2009, 20:16
- - dvladim   Цитата(SM @ Nov 4 2009, 00:39) Никакая OT...   Nov 4 2009, 11:25
|- - SM   Цитата(dvladim @ Nov 4 2009, 14:25) Почем...   Nov 4 2009, 11:49
|- - net   Цитата(SM @ Nov 4 2009, 14:49) По защищен...   Nov 5 2009, 07:23
|- - SM   Цитата(net @ Nov 5 2009, 10:23) у меня пр...   Nov 5 2009, 08:47
|- - DmitryR   Любую FPGA можно за ножку INIT привести в себя, с ...   Nov 5 2009, 08:52
|- - net   Цитата(DmitryR @ Nov 5 2009, 11:52) Любую...   Nov 5 2009, 09:57
|- - SM   Цитата(net @ Nov 5 2009, 12:57) если гово...   Nov 5 2009, 10:04
||- - net   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 13:04) Нука-нука,...   Nov 5 2009, 10:10
||- - yes   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 13:04) Нука-нука,...   Nov 5 2009, 10:58
||- - SM   Цитата(yes @ Nov 5 2009, 13:58) ошибаетес...   Nov 5 2009, 11:11
||- - yes   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 14:11) А это точн...   Nov 5 2009, 12:23
||- - SM   Цитата(yes @ Nov 5 2009, 15:23) по крайне...   Nov 5 2009, 12:30
||- - yes   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 15:30) Очень инте...   Nov 5 2009, 12:49
||- - SM   Цитата(yes @ Nov 5 2009, 15:49) btw: а ст...   Nov 5 2009, 12:57
|||- - yes   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 15:57) Суть вопро...   Nov 5 2009, 13:10
||- - net   Цитата(yes @ Nov 5 2009, 15:49) то есть ф...   Nov 5 2009, 13:26
||- - SM   Цитата(net @ Nov 5 2009, 16:26) вот это с...   Nov 5 2009, 13:40
||- - yes   мне микромиатюризация нужна и Латтис рулит у Альт...   Nov 5 2009, 14:52
||- - net   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 16:40) Так а заче...   Nov 5 2009, 16:06
||- - SM   Цитата(net @ Nov 5 2009, 19:06) так чипов...   Nov 5 2009, 17:06
||- - net   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 20:06) И где же и...   Nov 5 2009, 20:56
||- - SM   Цитата(net @ Nov 5 2009, 23:56) ну где ? ...   Nov 5 2009, 21:08
||- - yes   Цитата(net @ Nov 5 2009, 23:56) ну где ? ...   Nov 6 2009, 09:41
|- - SM   Повторю Вашу фразу: Цитата(net @ Nov 5 2009,...   Nov 5 2009, 10:17
- - bookevg   Поставил quartus 9.1 и в нем не нашел Cyclone IV E...   Nov 5 2009, 06:52
- - SM   И, вдогонку, любую (из известных мне) ФПГА с внутр...   Nov 5 2009, 08:54
- - dvladim   Цитата(SM @ Nov 4 2009, 15:49) По защищен...   Nov 5 2009, 08:54
|- - SM   Цитата(dvladim @ Nov 5 2009, 11:54) Несог...   Nov 5 2009, 09:00
- - dvladim   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 13:00) А я не сог...   Nov 5 2009, 09:11
|- - SM   Цитата(dvladim @ Nov 5 2009, 12:11) Докуч...   Nov 5 2009, 09:21
- - dvladim   Цитата(SM @ Nov 5 2009, 13:21) Зато будет...   Nov 5 2009, 20:42
- - torik   В продолжение темы хочу вот о чем спросить... У ци...   Nov 7 2009, 09:56
|- - DmitryR   Цитата(torik @ Nov 7 2009, 12:56) В продо...   Nov 8 2009, 09:09
|- - serggerm   Цитата(DmitryR @ Nov 8 2009, 12:09) IMHO ...   Dec 8 2009, 08:56
|- - dinam   Может кто подскажет насчет сроков для мелких Cyclo...   Mar 16 2010, 03:29
- - des333   Что-то разговор пошел уже совсем не про Cyclone IV...   Nov 7 2009, 12:19


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016