реклама на сайте
подробности

 
 
> Дифференциальный усилитель на ОУ, Объясните, пожалуйста
hbot
сообщение Nov 4 2009, 08:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 176



Привет!

Объясните мне неразумному - есть ли принципиальные отличия между схемами 1 и 2 на рисунке:

Прикрепленное изображение


Суть вопроса и сомнений состоит в следующем.
Надо измерять напряжение трех фаз относительно нейтрали (что, собственно, и отражено на схемах). До сего момента всегда использовалась схема 1. Но теперь возник вопрос - а нужны ли резисторы каждому ОУ в ветвях нейтрали? Поэтому родилась схема 2 и возник вопрос - есть ли тут "подводные камни"?

Сообщение отредактировал hbot - Nov 4 2009, 08:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Nov 4 2009, 14:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Шутники. На второй схеме только верхний ОУ принимает более или менее симметричный дифференциальный сигнал. Чтобы подавить синфазную составляющую, оба входа усилителя стараются выполниь однообразно. Расчет ведут просто, по законам Кирхгофа, например методом контурных токов. Во второй схеме даже на таком мелком рис. видно, что контуры токов инвертирующих и неинвертирующих входов несимметричны и особого подавления синф. составляющей не ожидается. Вообще, применяте инструментальные усилители для качества и читайте статейки про помехи и диф. усилители. Их много на каждом километре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hbot
сообщение Nov 4 2009, 15:52
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 176



Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 4 2009, 18:26) *
Шутники. На второй схеме только верхний ОУ принимает более или менее симметричный дифференциальный сигнал. Чтобы подавить синфазную составляющую, оба входа усилителя стараются выполниь однообразно.

Так в чем неоднообразность то? В том, что резисторы стоят ближе к одному ОУ?

Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 4 2009, 18:26) *
Расчет ведут просто, по законам Кирхгофа, например, методом контурных токов.

Расчет чего? Синфазного сигнала что ли?

Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 4 2009, 18:26) *
Во второй схеме даже на таком мелком рис. видно, что контуры токов инвертирующих и неинвертирующих входов несимметричны и особого подавления синф. составляющей не ожидается.

Что-то я подозреваю, что мой ОУ с коэф. подавл. синф. сигнала 120дБ (в 1000000 раз, кажись, выходит) эту составляющюю задавит. К тому же, повторю, точность измерения напряжения сети не должна быть очень уж высока (+/-10В сойдет).

Цитата(Tanya @ Nov 4 2009, 19:18) *
После конкретного рассмотрения данного вопроса и при учете того, что это сетевое напряжение, рождается схема 3.
Три делителя + три повторителя (под вопросом).

Повторители есть за всем этим делом. Я их просто не рисовал, т.к. счел, что они на суть вопроса не повлияют.

Так расскажите, пожалуйста, поподробнее, почему все-таки 3 делителя, по-Вашему, надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 4 2009, 15:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(hbot @ Nov 4 2009, 20:47) *
Что-то я подозреваю, что мой ОУ с коэф. подавл. синф. сигнала 120дБ (в 1000000 раз, кажись, выходит) эту составляющюю задавит.

Задавит на 120 дБ или около того, если резисторы входные согласуете с точность не хуже 10e-6. Если 1% резисторы поставите, то задавить может не лучше, чем на 40 дБ. А если разбросы совпадут в цепях ОС и входной неудачно, то и того меньше. Т.е. от 220 В может остаться порядка 2 В. От синфазного.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- hbot   Дифференциальный усилитель на ОУ   Nov 4 2009, 08:10
- - Tanya   Цитата(hbot @ Nov 4 2009, 11:10) Привет...   Nov 4 2009, 08:15
- - Herz   А для чего, по-Вашему, вообще использовалась диффе...   Nov 4 2009, 08:25
|- - hbot   Цитата(Herz @ Nov 4 2009, 12:25) А для че...   Nov 4 2009, 09:13
|- - Tarantoga   Цитата(hbot @ Nov 4 2009, 12:13) Если бы ...   Nov 4 2009, 12:06
|- - hbot   Цитата(Tanya @ Nov 4 2009, 12:15) Если тр...   Nov 4 2009, 13:19
- - Alexashka   Может тогда надо их сопротивление уменьшить в 3 ра...   Nov 4 2009, 14:14
|- - hbot   Цитата(Alexashka @ Nov 4 2009, 18:14) Мож...   Nov 4 2009, 15:58
|- - Alexashka   Цитата(hbot @ Nov 4 2009, 18:58) Я извиня...   Nov 4 2009, 17:01
- - Tanya   Цитата(hbot @ Nov 4 2009, 11:10) Поэтому ...   Nov 4 2009, 15:18
- - Herz   Цитата(Tanya @ Nov 4 2009, 17:18) После к...   Nov 4 2009, 18:26
|- - hbot   Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 5 2009, 08:37) ...   Nov 5 2009, 08:23
|- - Herz   Цитата(hbot @ Nov 5 2009, 10:23) Меня, вс...   Nov 5 2009, 10:02
|- - hbot   Цитата(Herz @ Nov 5 2009, 13:02) С чего В...   Nov 5 2009, 10:58
|- - Tanya   Цитата(hbot @ Nov 5 2009, 13:58) Нейтраль...   Nov 5 2009, 14:36
||- - hbot   Цитата(Tanya @ Nov 5 2009, 17:36) А в ста...   Nov 6 2009, 08:17
|- - Herz   Цитата(hbot @ Nov 5 2009, 12:58) Нейтраль...   Nov 5 2009, 14:36
- - АНТОН КОЗЛОВ   Полистайте хоть Искусство схемотехники. А то уже к...   Nov 5 2009, 05:37
- - Tanya   Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 5 2009, 08:37) ...   Nov 5 2009, 06:02


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 14:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016