реклама на сайте
подробности

 
 
> Метализация отверстий, Есть рецепт - Ваше мнение?
Zond
сообщение Feb 7 2005, 11:37
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 27-01-05
Из: Беларусь, г. Гомель
Пользователь №: 2 239



Значит нашел в интернете следующее:
-------------------------------------------------
В домашних условиях можно выполнить даже металлизацию отверстий.
Для этого внутренняя поверхность отверстий обрабатываются 20-30% раствором азотнокислого серебра (ляпис). Затем высушить плату на свету, можно использовать УФ лампу. Суть этой операции в том, что под действием света азотнокислое серебро разлагается и на плате остаются вкрапления серебра.
Далее производится химическое осаждение меди из раствора. Если полученная при этом толщина меди недостаточна, дальнейшее наращивание меди производится гальваническим способом.

Химическое меднение
Для химического меднения применяется следующий раствор:
сернокислая медь(медный купорос)...2г
Едкий натр.........................4г
Hашатыpный спирт 25%-ный...........1мл
формалин 10%.......................8-15мл
Вода...............................100 мл
глицерин...........................3,5мл

После осаждения меди плату промывают и сушат. Слой получается очень тонким, его толщину необходимо увеличить до 50мк гальваническим способом.

Нанесение гальванических покрытий
Гальванические покрытия на металлах применяют для защиты от коррозии , получения блеска, а также для получения проводящих поверхностей .Прежде всего необходимо тщательно очистить предмет! Очищенное изделие подвешивается в гальванической ванне, где оно будет служить в качестве катода.Гальваническое покрытие медью Раствор для нанесения медного покрытия: На 1 литр воды 250 г сульфата меди (медный купорос) 50-80 г концентрированной серной кислоты.Анодом служит медная пластинка подвешенная параллельно покрываемой детали. Напряжение должно быть 3-4 В плотность тока - 0.02-0.3 А/см2. Температура 18-30 градусов. Чем сложнее форма детали, тем меньший ток можно применить.
-----------------------------------------------------------------
Вот вопрос - кто-нибудь пробовал?
Какие результаты?
Или в "мусор"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
brag
сообщение Oct 25 2009, 11:27
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
У меня тоже нет, но можно ведь заказать. Хотя бы заточку, на пробу.

та ну его..искать надо..мне лично в падло да и времени нету smile.gif

Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
М.б. я не совсем ясно выразился. В домашних условиях я могу сделать (очень быстро!) относительно простые макетки, т.е. обхожусь без некоторых вещей. Металлизация, как сплошная, так и пустотелая, позволила бы получить качественно другой уровень. Но опять же далеко не тот, который можно сегодня не напрягаясь заказать. А при заказах - очень большая задержка - оплата + изготовление + пересылка.

по этому я предпочитаю делать макеты сам smile.gif


Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
По-моему, в сравнении с алюминиевым проксоном любой будет "с нормальной механикой".

надо брать не в сравнении а в принципиально других возможностях. купив такое, "с нормальной механикой" я из него врядли что-то больше выжму, чем с проксона, кроме рабочего хода..
Прижима всеравно не будет, отсоса стружки тоже, термокомпенсации тоже, автосмены инструмента тем более итд..если брать,то брать уже то, что нужно. а так,на коленке, то и проксоном можно обойтись. люди вообще по 1000отверстий на ручном станке сверлят, и я бы не сказал, что тратят времени на это существенно больше,чем я.

Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
Скорее всего соглашусь. Чтобы что-то получилось, нужно увеличивать диаметр, а это не очень интересно. Кстати, можно даже не перетачивать сверло, а просто не засверливать насквозь, лунка в меди получится на конус, что даже лучше.

лучше - площадь больше. но помоему, гемор жуткий, да и не факт,что получится.

Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
Попробовал тут рапитограф - весьма недурственно, дрожки хоть и шире, чем при ЛУТ, но шаг получаеся тот же. Нужно заказывать профессиональный и пробовать. Но руку придется набивать )))

о. это не для меня smile.gif
проще струйник+пленка+резист smile.gif

Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:47) *
Пишут, что они не лежат. Но мне и не надо. Все технологичнее, чем сплав Розе по плате размазывать.

они и сразу плохо лудятся, гораздо хуже,чем чистая медь. плюс только в защите меди от коррозии
сплав розе тоже не годится-толщину трасс увеличивает в разы.
я в дальнейшем буду применять иммерсионное золото или палладий. как китайцы,только очень тонким слоем
там и паяемость, и PBF, и защита от коррозии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 25 2009, 12:13
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:27) *
о. это не для меня smile.gif
проще струйник+пленка+резист smile.gif

Все равно куда-то нужно двигаться. А выбор невелик, коль с резистом пока не получается.

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:27) *
они и сразу плохо лудятся, гораздо хуже,чем чистая медь. плюс только в защите меди от коррозии

Не знал. Вроде бы тогда зачем применяют ? Иммерсионное олово, опять же.

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:27) *
сплав розе тоже не годится-толщину трасс увеличивает в разы.

Нормально, 11mil получается. Только нудно. Да и вряд ли полезно.

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:27) *
я в дальнейшем буду применять иммерсионное золото

По никелю ? Что-то не хочется.

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:27) *
или палладий

Тогда и с металлизацией нет проблем ;

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:41) *
маловато. 35/4=+-8u

Можно от нуля считать, и даже в небольшой минус. Твердосплавная подложка и сверлить до упора - то, что надо ;

Цитата(brag @ Oct 25 2009, 12:41) *
дешевле купить 50кг химии smile.gif

Аха, дешевле купить 50кг травы и укуриться.


зы: посмотрел каталог - фрезы есть у LPKF. Так что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 7 2009, 21:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 13:13) *
Все равно куда-то нужно двигаться. А выбор невелик, коль с резистом пока не получается.

Двинулся. Привезли рапитограф на 0.33 мм Вот что получается

Прикрепленное изображение


Качество уже не хуже, чем у ЛУТ - дорожка между соиком только так, а значит и шаг 0.65 тоже будет. При ухищрениях, типа наклона, можно добиться совсем тонких линий, на глаз не более 0.1. Поэтому заказал по каталогу еще один, на 0.25, чтобы наконец-то рисовать с шагом 0.5, может (должно же) что-то получится. Теоретически нашел в сети и 0.18, но оно пока не доступно. Это примерно 7 mil - весьма недурственно, в два раза (в четыре раза плотнее) лучше, чем сейчас ЛУТ. Ежели такое получится, возьмусь за металлизацию - весьма актуально.

зы: собственно, выше просили 0.1/0.1 ? Вот и оно http://mparker.ru/images/%40rotring/rapido...raph_all_wm.jpg

Сообщение отредактировал Огурцов - Nov 7 2009, 21:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Zond   Метализация отверстий   Feb 7 2005, 11:37
- - Nixon   Метод конечно интересный. Но сразу же возникает во...   Feb 7 2005, 12:00
- - Delsian   Что-то я с трудом представляю, как можно лампой за...   Feb 7 2005, 12:32
- - Delsian   Когда-то читал другой рецепт - там никелевая прово...   Feb 7 2005, 12:35
- - Михалыч   Ммммда... Сколько делаю платы, сколько у народа сп...   Feb 7 2005, 14:40
- - Zond   Все, попробовал. Ничего не получилось Я уже так...   Feb 7 2005, 16:10
- - sK0T   Ещё бывают специальные “заклёпки”, которые вставля...   Feb 7 2005, 16:42
|- - Zond   Цитата(sK0T @ Feb 7 2005, 18:42)Ещё бывают сп...   Feb 7 2005, 20:39
- - legith   Ребята!!! Я более 20 лет занимаюсь мет...   Feb 10 2005, 15:22
- - Михалыч   Расскажи хотя бы... в целях самообразования   Feb 10 2005, 15:24
- - Roamer   Цитата(Zond @ Feb 7 2005, 14:37)В домашних ус...   Feb 11 2005, 11:44
- - Vjacheslav   Нормальным образом металлизацию отверстий осуществ...   Feb 11 2005, 13:50
|- - Roamer   Цитата(Vjacheslav @ Feb 11 2005, 16:50)На ...   Feb 14 2005, 09:40
|- - legith   Ищите в технологической литературе по изготовлению...   Feb 14 2005, 16:21
- - legith   Можно ещё предложить способ прямой металлизации.Но...   Feb 12 2005, 11:16
|- - s_yakov   Цитата(legith @ Feb 12 2005, 14:16)Можно ещё ...   Feb 13 2005, 18:53
- - Vjacheslav   Извините конечно, но если технолог знает и умеет м...   Feb 13 2005, 09:32
- - micci_n   еесли я не ошибаюсь, перед осаждением чего либо в ...   Jul 25 2005, 12:40
- - VVL1   Видел новую технологию металлизации полимером пров...   Sep 16 2005, 14:52
- - micci_n   хмм а что мешает для прототипов, заливать отвер...   Sep 16 2005, 18:45
- - muravei   Очень давно, в"Радио", в "За рубежо...   Sep 26 2005, 04:00
- - muravei   Есть медная пыль в аэрозольной упаковке , если при...   Oct 1 2005, 04:05
|- - PCB technology   Цитата(muravei @ Oct 1 2005, 07:05)Есть медна...   Oct 2 2005, 21:13
|- - VVL1   Цитата(PCB technology @ Oct 3 2005, 00:13)Цит...   Oct 3 2005, 07:42
- - Vjacheslav   Кроме серебряной пасты существуют медные, золотые,...   Oct 3 2005, 11:25
|- - PCB technology   Цитата(Vjacheslav @ Oct 3 2005, 14:25)Кроме с...   Oct 3 2005, 14:03
- - UA1CFM   Решил в домашних условиях сделать металлизацию отв...   Jan 21 2006, 10:53
- - Zond   Ну вроде ничего так получилось. Можно по подробнее...   Jan 22 2006, 10:11
- - UA1CFM   Инфу брал с какого-то сайта и из книг по производс...   Jan 22 2006, 12:15
- - UA1CFM   Фрагмент оловянированной хлористым оловом платы.   Jan 22 2006, 16:00
|- - dch   Цитата(UA1CFM @ Jan 22 2006, 19:00) Фрагм...   Oct 26 2009, 03:28
- - Sergej s   Приветствую, уважаемые. Вопрос, а если такую техно...   Mar 2 2007, 01:50
- - lewchenko   Вот, что нашел на сайте http://www.spezial.ru/arti...   Apr 23 2007, 14:00
- - brag   Я тож вожусь с металлизацией. Но отверстия у меня ...   Oct 7 2008, 12:50
- - TeddyIn   Захотел вот опробовать метода с оловом -> азот...   Jan 10 2009, 11:20
- - _Ivan_33   так почему же не сделать насадку с пастой - и пото...   Jan 10 2009, 14:04
- - TeddyIn   А можно ли в вышеописанной технологии формалин зам...   Jan 12 2009, 01:47
|- - Tanya   Цитата(TeddyIn @ Jan 12 2009, 04:47) А мо...   Jan 12 2009, 08:14
|- - TeddyIn   Ну а солянку на серную то можно менять, чтоб олово...   Jan 13 2009, 09:59
|- - Tanya   Цитата(TeddyIn @ Jan 13 2009, 12:59) Ну а...   Jan 13 2009, 11:25
- - brag   не бойтесь формалина. его 30-40% раствор парит не ...   Aug 8 2009, 17:00
- - sherr   Дурацкая мысль - золотую проволочку - в патро...   Sep 1 2009, 18:53
- - brag   гемор. на много проще разобратся с химией. а высве...   Sep 12 2009, 00:29
- - brag   сделал еще одну простую платку. на фото фоторезист...   Sep 28 2009, 22:22
- - _Ivan_33   а позволяет ли ламинатор избавиться от таких огрех...   Oct 3 2009, 04:16
|- - andrey_s   Цитата(_Ivan_33 @ Oct 3 2009, 07:16) чтоб...   Oct 3 2009, 07:06
|- - brag   Цитата(_Ivan_33 @ Oct 3 2009, 07:16) а по...   Oct 3 2009, 09:17
|- - Огурцов   Цитата(_Ivan_33 @ Oct 3 2009, 05:16) покр...   Oct 24 2009, 11:20
|- - Буратино   Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 15:20) Хлор...   Oct 24 2009, 13:14
|- - Огурцов   Не, ванночки-кюветочки - это уже целая химлаборато...   Oct 24 2009, 13:37
|- - Буратино   Цитата(Огурцов @ Oct 24 2009, 17:37) Не, ...   Oct 24 2009, 13:52
|- - Огурцов   Цитата(Буратино @ Oct 24 2009, 14:52) Есл...   Oct 24 2009, 14:02
- - _Ivan_33   ну да в принципе, 2 пары координатных осей хотя ес...   Oct 5 2009, 12:45
- - brag   Цитатану да в принципе, 2 пары координатных осей х...   Oct 5 2009, 16:48
- - Буратино   А можно посмотреть фото химического олова на плате...   Oct 23 2009, 18:18
- - brag   чистое хим-олово не рекомундую - оно образует игол...   Oct 23 2009, 23:21
- - Буратино   а что там с активированием поверхности азотнокислы...   Oct 24 2009, 06:30
- - at90   brag, а вы не пробовали химическое лужение олово-в...   Oct 24 2009, 09:01
- - brag   Цитата(Буратино @ Oct 24 2009, 09:30) а ч...   Oct 24 2009, 23:09
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 24 2009, 23:09) предста...   Oct 24 2009, 23:38
- - brag   Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 02:38) Ну н...   Oct 25 2009, 00:13
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 01:13) руки не...   Oct 25 2009, 00:50
- - brag   Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 03:50) Это ...   Oct 25 2009, 03:11
|- - andrey_s   Коллеги, если позволите, приведу пару соображений:...   Oct 25 2009, 08:46
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 04:11) ну дост...   Oct 25 2009, 10:47
- - brag   Цитата(andrey_s @ Oct 25 2009, 11:46) Кол...   Oct 25 2009, 10:27
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 11:27) для авт...   Oct 25 2009, 11:15
|- - brag   Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 14:15) Я сч...   Oct 25 2009, 11:41
- - brag   и мой совет - если не хотите заморачиватся с химие...   Oct 25 2009, 10:55
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 11:55) сам наб...   Oct 25 2009, 11:35
|- - brag   Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 15:13) Не з...   Oct 25 2009, 12:32
||- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 13:32) олово и...   Oct 25 2009, 13:16
||- - brag   Цитата(Огурцов @ Oct 25 2009, 16:16) Хими...   Oct 25 2009, 18:25
||- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 25 2009, 19:25) на пове...   Oct 25 2009, 18:54
- - Буратино   Сейчас в продаже появились палладиевые ювелирные и...   Oct 25 2009, 16:14
|- - Огурцов   Цитата(Буратино @ Oct 25 2009, 16:14) Сей...   Oct 25 2009, 17:31
- - Буратино   читано - перечитано. ---- защитная маска нескольк...   Oct 25 2009, 17:53
- - brag   я струйник юзаю. разрешения там до 5600, только на...   Oct 25 2009, 19:53
- - brag   вот провел опыт с никель/олово покрытием. паяется ...   Oct 25 2009, 21:13
|- - Огурцов   Кульно! Вспомнил, кстати, зачем олово - исполь...   Oct 25 2009, 23:41
- - brag   Цитатаиспользуется как маска для травителя. слой в...   Oct 26 2009, 00:10
|- - Огурцов   Если нудно покупать реактивы в химмаге, а не брать...   Oct 26 2009, 00:53
- - brag   в наборе часто присутствуют различные прогрессивны...   Oct 26 2009, 01:59
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Oct 26 2009, 01:59) Попробу...   Oct 26 2009, 11:12
- - at90   brag, а поделитесь рецептом ОЛОВО-НИКЕЛЬ. Хочу тож...   Oct 26 2009, 08:13
|- - brag   Цитата(at90 @ Oct 26 2009, 11:13) brag, а...   Oct 26 2009, 12:17
- - brag   7мил - это уже не плохо. но лучше иметь возможност...   Nov 10 2009, 20:46
|- - Огурцов   Цитата(brag @ Nov 10 2009, 20:46) 7мил - ...   Nov 11 2009, 00:20
- - brag   да проще лак. кроме нитрата еще надо лить в послед...   Nov 11 2009, 00:48
|- - Огурцов   Сушить - тоже не проблема. Лишь бы порции рассчита...   Nov 11 2009, 01:07
- - brag   а материал рапитографа выдержит кислыи и другие аг...   Nov 11 2009, 22:53
|- - Огурцов   А вот не знаю. Надеюсь, там что-то типа нержавейки...   Nov 12 2009, 11:11
- - brag   на вид мож и не изменится, но каталлизатор может о...   Nov 12 2009, 17:41
|- - Огурцов   Как бы логично. Хотя у отверстий размер побольше, ...   Nov 12 2009, 18:19
|- - andrey_s   Цитата(brag @ Nov 12 2009, 21:41) надо то...   Nov 12 2009, 20:21
|- - Огурцов   Да, ценное замечание - 0.6, 0.4, 0.25 http://www.t...   Nov 13 2009, 01:19
- - brag   кто захочет возится с палладием, вот инфа: http://...   Nov 13 2009, 04:22
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 04:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016