|
Измерение фазового шума генератора, при небольшом его значении |
|
|
|
Mar 24 2009, 18:36
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770

|
Доброе %время_суток%, %имя_пользователя%! При измерении фазового шума генератора с помощью анализатора спаектра нет никаких проблем, если собственный ф.ш. анализатора заведомо меньше ф.ш. исследуемого генератора. А как быть если оно не так? Измеряют же как-то ф.ш. хороших кварцевых генераторов, и пишут значения типа -150Дбц\Гц при отстройке, скажем, 10 кГц. Как? Чувствую, что все должно быть относительно просто и ответ должен лежать на поверхности  . Порядок величины который интересует - -120...-100 Дбц\Гц на отстройке 10 кГц, анализатор имеет предел те самые -100Дбц\Гц при данной отстройке. Спасибо!
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 1 2009, 20:45
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Genadi ZawidowskiПаять второй транзистор не стал. Просто подал более высокое напряжение на пару генераторов на BFG67. При напряжении питания 7,5 В спектр "менее шумный" чем при питании 5 В, подбором режимов можно и ещё улучшить, но для сравнения данного спектра со спектром второй пары генераторов и этого более чем достаточно. Схемы двух других генераторов на КМОП инверторах собраны по схеме и описанию Dr.Drew по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=633362резисторы пробовал 2 и 4 МОм. кварцы такие же 20,5 МГц и 20,48 МГц то есть разница частот примерно 20 кГц. в теж же условиях что и пара генераторов на биполярниках. Немного улучшить спектр получилось при питании 2,5 В. Цитата(тау @ Nov 1 2009, 15:13)  я вижу только на 10 разницу. В нормализованном к 1Гц уровню, очень вероятно что оба шума окажутся Выше чем у Dr.Drew, и какой тогда вывод делать? такой что vhk что-то спаял не так ? тауНа моих "картинках" не спектры "спектральной плотности фазовых шумов" нормализрванных к полосе 1 Гц, а спектры сигнала "как есть". На спектрах сигнал, "шумы" как амплитудные так и фазовые, помехи, искажения и гармоники. Одним словом все что попадает на вход АЦП звуковой карты. Следует учитывать что генераторы как сигнала так и "опоры" одинаковы, поэтому "уровень шума" на данных спектрах надо уменьшать на 3 дБ. Абсолютный уровень сигнала на -20 дБ соответствует 0,4 Вэфф и этот уровень останется постоянным как при полосе 1,37 Гц (65 тыс. точек) так и при 0,08 Гц (1 млн. точек -2^20). Подав заведомо известный уровень сигнала можно проверить спектрограмму в любой точке. ledum Генератор на 1-Й гармонике. Контуров нет. vhk.
|
|
|
|
|
Nov 17 2009, 13:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(khach @ Nov 2 2009, 13:19)  Сделайте пожалуста так- при измерении запишите спектр как оверлей (в панеле спектралаба справа ). Тогда можно будет найти этот спектр на диске в директории overlay спектралаба с соответствующим номером оверлея. Это обычный текстовый файл: первая колонка- частота, вторая- амплитуда спектральной составляющей. Выложите их тут вместе со скриншотом. А мы вчитаем его экселем или оригином, сдвинем нуль на несущую, снормируем по полосе и получатся нормальные измерения. Если еще измерите обычным китайским вольтметром амплитуду несущей на входе аудиокарты- будет вообще замечательно. Тогда можно будет сравнить данные с измеренными на приборах. Куда и кому выложить оверлеи спрашивал ранее, желающих считать не нашлось. Данные привел к виду "нормальные измерения". На картинке спектр "шумов" двух генераторов. vhk.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
TheMad Измерение фазового шума генератора Mar 24 2009, 18:36 Methane Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 20:36) Добро... Mar 24 2009, 19:35 orthodox Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 20:36) Добро... Mar 24 2009, 19:46 TheMad Добавление: диапазон частот в котором надо мерить ... Mar 24 2009, 19:46 orthodox Цитата(TheMad @ Mar 24 2009, 21:46) Добав... Mar 24 2009, 20:10 sanyc Если бы было так просто измерять фазовый шум, конт... Mar 24 2009, 20:18 orthodox Цитата(sanyc @ Mar 24 2009, 22:18) Если б... Mar 24 2009, 20:26 khach Коррелятор- это диодный смеситель и кусок кабеля д... Mar 24 2009, 21:38 Dima62 Цитата(khach @ Mar 25 2009, 01:38) Коррел... May 2 2009, 19:12  vhk Цитата(Dima62 @ May 2 2009, 22:12) Очень ... Oct 10 2009, 11:01 vhk Цитата(ledum @ Oct 12 2009, 10:29) В вер... Oct 13 2009, 18:18 ledum Цитата(vhk @ Oct 13 2009, 21:18) С ADFкам... Oct 13 2009, 20:08  vhk Цитата(ledum @ Oct 13 2009, 23:08) ...
Оп... Oct 14 2009, 18:14 Dr.Drew vhk, не вижу шумов генератора в описании. По-моему... Oct 14 2009, 01:26 obormot Цитата(Dr.Drew @ Oct 14 2009, 04:26) vhk,... Oct 15 2009, 16:13 vhk Dr.Drew
Подскажите название и характеристики АЦП п... Oct 15 2009, 17:37  khach Цитата(vhk @ Oct 15 2009, 19:37) Dr.Drew
... Oct 16 2009, 13:26   vhk Цитата(khach @ Oct 16 2009, 16:26) В серв... Oct 16 2009, 18:28 Dr.Drew Пока возможности нет, к сожалению. Oct 16 2009, 01:09 Aner Agilent, HP да и R&S ставят в большее количес... Oct 16 2009, 21:39 vhk Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 00:39) Agilent... Oct 17 2009, 04:00 Aner Насчет 12 разрядов это они вам могут сказать для в... Oct 17 2009, 12:47 vhk Цитата(Aner @ Oct 17 2009, 15:47) Насчет ... Oct 19 2009, 18:29 vhk В соседней ветке "о питании VCO фазовых шумах... Oct 31 2009, 02:37 Genadi Zawidowski vhk, поскольку у тебя сейчас есть макет генератора... Oct 31 2009, 22:09 Dr.Drew На микросхеме шум высоковат получился. Цифра вроде... Nov 1 2009, 07:31 тау Цитата(Dr.Drew @ Nov 1 2009, 10:31) Цифра... Nov 1 2009, 10:54 тау я вижу только на 10 разницу. В нормализованном к ... Nov 1 2009, 12:13 ledum Генератор очень критичен к контуру и к емкости на ... Nov 1 2009, 19:34 ledum То vhk
Трудноубираемый подвозбуд при напряжениях п... Nov 2 2009, 08:19 vhk Цитата(ledum @ Nov 2 2009, 12:19) ...Но н... Nov 2 2009, 08:32  ledum Цитата(vhk @ Nov 2 2009, 12:32) ledum
Пок... Nov 2 2009, 09:18 тау vhk, какая амплитуда напряжения на кварце в транзи... Nov 2 2009, 08:39 vhk Цитата(тау @ Nov 2 2009, 12:39) vhk, кака... Nov 3 2009, 04:24  vhk Для выяснения причин повышенного шума генератора н... Nov 5 2009, 04:02 Dr.Drew Инвертор может изгадить остаточный шум, чего кстат... Nov 5 2009, 06:31
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|