реклама на сайте
подробности

 
 
> Передача LVDS сигнала с аналоговой на цифровую части платы, Может кто подскажет как это правильно сделать?
Ezhen
сообщение Oct 22 2009, 08:00
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 21-10-09
Из: С-Петербург
Пользователь №: 53 113



На проектируемой плате используется разделение земель на аналоговую и цифровую. Необходимо передать тактовый сигнал (64 МГц) с LVDS драйвера из аналоговой части на цифровую, к ПЛИС. Как это можно сделать? Для передачи используется микрополосковая диф. линия. Если просто провести линию над разрывом земель, то непонятно, как будут замыкаться возвратные токи. Можно ли использовать трансформатор, установленный над разрывом между земляными полигонами? Может кто-нибудь посоветовать конкретную схему включения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Костян
сообщение Oct 28 2009, 07:07
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 740
Регистрация: 24-07-06
Из: Minsk
Пользователь №: 19 059



Цитата(Ezhen @ Oct 22 2009, 06:00) *
На проектируемой плате используется разделение земель на аналоговую и цифровую.


Первое. Вы хорошо подумали ? нужно ли их разделять ?



Цитата
Если просто провести линию над разрывом земель, то непонятно, как будут замыкаться возвратные токи.


Ни в коем случае так не нужно делать. Вы верно мыслите насчет возвратных токов.

В данном случае , если хотите разделить AGND и DGND , разделяйте, но сделайте перешеек между ними для возвратных токов LVDS.

Цитата
Можно ли использовать трансформатор, установленный над разрывом между земляными полигонами? Может кто-нибудь посоветовать конкретную схему включения?


Не транс , а буфер. Так впринципе можно делать - ставить буфер в разрыве земли.






К сожалению, не могу найти ссылку (ключевые слова - семинар, analog device , русский сайт, часть 10), там все эти моменты разжеваны.



а ну вот же он.
http://www.analog.com.ru/pub_semin.htm
Вам нужен документ
http://www.analog.com.ru/Public/10.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 29 2009, 04:36
Сообщение #3


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Костян @ Oct 28 2009, 13:07) *
В данном случае , если хотите разделить AGND и DGND , разделяйте, но сделайте перешеек между ними для возвратных токов LVDS.

А разве в случае LVDS возвратные сигнальные токи не текут по парному проводнику? Я к тому, что земля для передачи собственно дифференциального сигнала LVDS не нужна. Она нужна только для выравнивания потенциалов между приемной и передающей частью (чтобы постоянка LVDS на приемнике относительно передатчика была в пределах допуска). Т.е. использование дифференциальной передачи сильно снижает требования к качеству земли. Насчет перешейка согласен, должно с лихвой хватить.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Костян
сообщение Oct 29 2009, 07:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 740
Регистрация: 24-07-06
Из: Minsk
Пользователь №: 19 059



Цитата(dxp @ Oct 29 2009, 02:36) *
А разве в случае LVDS возвратные сигнальные токи не текут по парному проводнику?

Большая их часть ! , остальная - по земле



Цитата
The basic receiver has high DC input impedance, so the majority of driver current flows across the 100Ω
termination resistor generating about 350mV across the receiver inputs.



http://www.gaw.ru/pdf/interface/LVDS/ch1.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 30 2009, 05:11
Сообщение #5


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Костян @ Oct 29 2009, 13:29) *
, остальная - по земле

Остальная - это сколько?

Цитата(Костян @ Oct 29 2009, 13:29) *
Большая их часть !

Большая настолько, что остальной можно пренебречь.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ATname
сообщение Nov 18 2009, 15:26
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 60
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 797



Цитата(dxp @ Oct 30 2009, 09:11) *
Остальная - это сколько?

Основной возвратный ток диф.пары идет по земле, и МЕНЬШАЯ его часть (<10%) по парной связи. Это объясняется тем что на передачу диф.сигнала работают ДВА передатчика (прямого и инверсного сигнала) которые "пляшут" от земли, причем каждый от своей (в общем случае).

Тактовый сигнал с малыми искажениями формируется в отдельной комнате с чистой аналоговой землей и тщательно отфильтрованным питанием. Разделение токов питания и возвратных токов диф.сигнала выполняется прорезями в полигоне этой самой чистой аналоговой земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 19 2009, 05:21
Сообщение #7


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(ATname @ Nov 18 2009, 21:26) *
Основной возвратный ток диф.пары идет по земле, и МЕНЬШАЯ его часть (<10%) по парной связи. Это объясняется тем что на передачу диф.сигнала работают ДВА передатчика (прямого и инверсного сигнала) которые "пляшут" от земли, причем каждый от своей (в общем случае).

Речь шла про LVDS? Правильно? LVDS передатчик работает на нагрузку (достаточно низкоомную нагрузку), расположенную непосредственно на входах приемника. Правильно? Т.е. ток из источника питания через верхнее плечо выходного каскада первого передатчика течет по одной из линий дифференциальной пары, доходит до нагрузочного резистора (100 Ом) и... куда ему течь дальше? Правильно - на вход передатчика и в нагрузку. Вход передатчика имеет входной импеданс как правило побольше, чем нагрузка (иначе смысла в нагрузке делается мало - она не будет работать согласователем линии), следовательно, ток потечет в нагрузку и из нее по второй линии дифпары обратно ко второму передатчику и через нижнее плечо выходного каскада второго передатчика стекает на землю. При переключении передатчиков ток течет в обратную сторону, но процесс тот же. По сути LVDS передатчик - это токовый мост, в плечи которого включена нагрузка, вынесенная физически ко входам приемника. Это хорошо видно на приаттаченных картинках.

Где вы тут (у LVDS) нашли пути для возвратного тока по земле (кроме как через паразиты входов приемника)? Земля там вообще нужна для обеспечения требований по Common Mode, а не для сигнальных токов. Поэтому он (LVDS) и хорош как малошумящий высокоскоростной интерфейс, что он по общей земле токов не создает.


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ezhen   Передача LVDS сигнала с аналоговой на цифровую части платы   Oct 22 2009, 08:00
|- - ATname   Цитата(dxp @ Nov 19 2009, 08:21) Речь шла...   Nov 24 2009, 17:37
||- - dxp   Цитата(ATname @ Nov 24 2009, 23:37) ...по...   Nov 25 2009, 04:39
||- - ATname   Цитата(dxp @ Nov 25 2009, 07:39) Не прост...   Nov 25 2009, 08:55
||- - dxp   Цитата(ATname @ Nov 25 2009, 14:55) LVDS ...   Nov 26 2009, 05:25
||- - Ezhen   Ответ по возвратным токам нашел у Говарда Джонсона...   Nov 26 2009, 06:57
|||- - dxp   Цитата(Ezhen @ Nov 26 2009, 12:57) Ответ ...   Nov 26 2009, 08:06
|||- - Ezhen   Цитата(dxp @ Nov 26 2009, 12:06) То, что ...   Nov 26 2009, 10:55
||- - Shivers   Цитата(dxp @ Nov 26 2009, 08:25) Т.е. есл...   Nov 26 2009, 09:23
||- - dxp   Цитата(Shivers @ Nov 26 2009, 15:23) Наск...   Nov 26 2009, 14:52
||- - Ezhen   Цитата(dxp @ Nov 26 2009, 18:52) Ну, скор...   Nov 26 2009, 16:45
||- - dxp   Цитата(Ezhen @ Nov 26 2009, 22:45) Именно...   Nov 27 2009, 04:46
||- - Ezhen   Цитата(dxp @ Nov 27 2009, 08:46) Я именно...   Nov 27 2009, 08:51
||- - dxp   Цитата(Ezhen @ Nov 27 2009, 14:51) А вы з...   Nov 27 2009, 14:22
||- - Ezhen   Цитата(dxp @ Nov 27 2009, 17:22) Достовер...   Nov 27 2009, 14:42
||- - dxp   Цитата(Ezhen @ Nov 27 2009, 20:42) Честно...   Nov 27 2009, 15:26
||- - Ezhen   Цитата(dxp @ Nov 27 2009, 18:26) Дык ...   Nov 27 2009, 16:05
||- - dxp   Цитата(Ezhen @ Nov 27 2009, 22:05) Но тем...   Nov 28 2009, 08:59
|- - Ezhen   Спасибо всем откликнувшимся! Цитата(dxp ...   Nov 25 2009, 13:01
|- - VladimirB   Цитата(Ezhen @ Nov 25 2009, 16:01) Вопрос...   Nov 25 2009, 18:58
- - cioma   Есть мнение что разделять земли может и не надо К...   Oct 28 2009, 13:03
- - cioma   http://www.sigcon.com/Pubs/edn/ReturnCurrentMatter...   Oct 30 2009, 14:02
|- - Lmx2315   а в сетевом кабеле там где 4-ре витых пары и RG45...   Nov 3 2009, 11:26
- - brag   Цитатаа в сетевом кабеле там где 4-ре витых пары и...   Nov 3 2009, 19:48
- - domowoj   В любой А-Ц системе земли в любом случае д.б. соед...   Nov 4 2009, 03:13
- - Shivers   Вот и я всегда думал, что земля там роли не играет...   Nov 19 2009, 16:22
- - Shivers   Гмм, а вообще да. У LVDS ведь не токовый выход, а ...   Nov 25 2009, 09:08
- - ATname   Вот файлик со статейкой. Цитата(dxp @ Nov 26...   Nov 26 2009, 11:16
|- - Ezhen   Цитата(ATname @ Nov 26 2009, 15:16) Вот ф...   Nov 26 2009, 12:21
- - cioma   По результатам обсуждения уже можно FAQ по SI напи...   Nov 26 2009, 22:18
- - cioma   Вооот, разобрались ЦитатаLVDS порядка 300 МГц Эт...   Nov 27 2009, 08:51


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016