реклама на сайте
подробности

 
 
> Питание элемента Пельтье и ШИМ, Насколько корректно управлять Пельтье импульсами напряжения
Oskal
сообщение Apr 24 2006, 10:53
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 24-11-04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1 212



Интересно применить в качестве рабочего тела в термостате элемент Пельтье. Предполагается, что большую часть времени термостатируемый объем придется нагревать относительно температуры внешнего радиатора, но возможна и обратная ситуация.
Источником энергии является бортовая сеть автомобиля со средним значением рабочего напряжения при работающем двигателе 13..14 вольт постоянного тока. С ГОСТ 28751 знаком... есть над чем подумать... волнует сейчас другое.
К моему сожалению, не имею понятия, корректно ли осуществлять управление элементом Пельтье подавая на него непосредственно энергию в виде ШИМ. Т.е. схема управления - источник энергии, силовой ключ, управляемый МК и ...грубо говоря, все... wink.gif (ну в моем случае будет еще и реверс полярности). Уж очень не хочется поселять для какого-то термостата еще и дроссель rolleyes.gif
Также интересно, нет ли каких-то специфичных для Пельтье особенностей для выбора рабочей частоты такого преобразователя?


--------------------
Если нам никто не поможет, то мы тоже никого не пощадим...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Baser
сообщение Nov 18 2009, 21:46
Сообщение #2


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Решил поднять старый топик, так как пришлось интересоваться этой темой. Год назад решили начать кое-какие разработки с использованием пельтье и тогда без предварительного исследования вопроса решили сделать с ШИМ. С тех пор периодически гонял купленные ТЕСи на различных макетах и вот недавно один из них сдох. Сдох классически - сначала я заметил небольшое ухудшение эффективности, а потом, после очередного нагрева сопротивление стало больше килоома...
Тогда я задался вопросом данного топика и прошелся поиском по производителям. Вот что удалось найти.

Большая часть производителей пельтье вообще обходит вопрос ШИМа, ограничиваясь рекомендацией питания постоянным током/напряжением с не более 5-10% пульсации. Однако есть и исключения, тем более, что очень много "Температурных контроллеров", которые выпускаются самими производителями пельтье, при ближайшем рассмотрении оказываются ключевыми с ШИМом.

Вот хорошее место, где собраны ссылки на производителей пельтье и все вокруг этого:
Peltier Device Information Directory

Больше всего информации по вопросу питания пельтье ШИМом было у фирмы TE Technology
На сайте есть добротный FAQ & Technical Information
и среди публикаций присутствует:
"The Effect of Pulse Width Modulation (PWM) Frequency on the Reliability of Thermoelectric Modules"Прикрепленный файл  ICT99MJN.pdf ( 91.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 624
Публикация интересная, поскольку больше ни у одного производителя я ничего подобного не нашел, но, на мой взгляд, несколько поверхностная.
Выборка маловата; контрольная партия с питанием эквивалентным постоянным током отсутствует; судя по данным, точность измерителя ACR низкая (пришлось выделять контрольную партию ТЕСов для поверки измерителя smile.gif )
Выводы из публикации: наблюдается только небольшая деградация параметров в пределах пары процентов и независящая от частоты.

Очень подробные FAQ у фирмы Tellurex
Прикрепленный файл  Tellurex_Cooling_FAQ.zip ( 422.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2709
(на момент написания сообщения данный документ почему-то пропал с сайта фирмы 01.gif )
там есть пункт
38. Can I use pulse-width modulation to control my Peltier device if I keep the voltage at VMax or below
где рекомендуют частоты более 2 кГц


А по поводу своего сдохшего модуля я решил, что причина сдыхания не ШИМ, и даже не термоциклирование (которого вряд ли могло набраться за год более сотни раз), а превышение мною верхней рабочей температуры. Производители пишут, что это больше влияет на надежность, чем термоциклирование. Модуль был на +80'C (припой +139'C), а я его пару десятков раз гонял до +90...+100'C.


Просьба к тем, у кого есть реальные данные по надежности пельтье в серийных изделиях, отпишите статистику отказов с примерными условиями эксплуатации модулей. Типа: модули такой-то фирмы; рабочий диапазон температур в приборе; питание постоянка или ШИМ с частотой..; режим работы с термоциклированием (каким, как часто) или без; какой процент отказов, какие причины....
Был бы очень благодарен за информацию, и думаю, не я один...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Nov 19 2009, 09:56
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Кроме спаев разрушаться нечему. А как может питание ШИМ с частотой хотя бы 100 Гц привести к деградации паяного соединения, я представить не могу. Странно вопрос поставлен.
Думаю, что при перегреве резко ускоряется рост интерметаллидов на границе столбик-припой, потом их разрушение при термоциклировании, перегрев спая. Все.

Сообщение отредактировал Белый дед - Nov 19 2009, 10:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Oskal   Питание элемента Пельтье и ШИМ   Apr 24 2006, 10:53
- - jackBU   Дроссель нужен, иначе как ток стабилизировать, сде...   Apr 24 2006, 12:32
|- - khach   Хреново пельтье работают при низкочастотном ШИМе, ...   Apr 24 2006, 12:40
|- - Oskal   Цитата(jackBU @ Apr 24 2006, 16:32) Дросс...   Apr 24 2006, 14:52
|- - ms1   По поводу 1: Вообще, имейте ввиду, что параметры П...   Apr 24 2006, 18:41
|- - Stanislav   Цитата(ms1 @ Apr 24 2006, 22:41) По повод...   Apr 24 2006, 19:15
|- - ms1   Цитата(Stanislav @ Apr 24 2006, 23:15) Мн...   Apr 25 2006, 18:22
- - LordN   не мучайтесь. делайте ШИМ, но на частоты порядка 1...   Apr 24 2006, 14:37
- - LordN   для пельтье не требуется токовое управление. единс...   Apr 25 2006, 05:50
- - LordN   ЦитатаПусть необходимую разность температур удалос...   Apr 25 2006, 19:13
|- - ms1   to LordN: При работе в режиме нагревания - да. Пр...   Apr 25 2006, 19:49
- - _artem_   Вроде бы если этот линк говорит правду то нагрев з...   Apr 25 2006, 20:34
|- - DS_   Переносчиком тепла в Пельтье являются носители зар...   Apr 25 2006, 23:08
- - shtopor   ну инагреватель Вы себе придумали а как насчет н...   Apr 25 2006, 23:38
- - LordN   ЦитатаТеплопроводность у такого холодильника значи...   Apr 26 2006, 04:20
|- - shtopor   Цитата(LordN @ Apr 26 2006, 08:20) Цитата...   Apr 26 2006, 16:10
- - Oskal   Спасибо за обсуждение. Элементами Пельтье интересо...   Apr 26 2006, 21:02
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Baser @ Nov 19 2009, 00:46) Просьб...   Nov 20 2009, 08:55
- - Shivers   Я не сварщик в вопросах пельтье, но кроме термоцик...   Nov 19 2009, 14:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01388 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016