|
ПЛИСы для широкого диапазона температур, Помогите подобрать ПЛИС от -55 до +85 ºC |
|
|
|
Nov 18 2009, 05:17
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Доброго времени суток, форумчане! Занимаюсь программированием ПЛИС только второй год и с гордостью могу себя причислить к чайникам. Возникла потребность использовать ПЛИС в диапазоне температур от -55 до +85 ºC, но все Atmel, Xilinx и Altera (всё, что знаю), даже автомобильные, по даташиту пашут от -40, хотя от ребят слышал, что и от -55 заводятся. Но мне нужно, чтобы в даташите стояло от -55. Хотелось бы узнат у профессионалов: Кто нибудь сталкивался с ПЛИС (желательно - CPLD или легчайшие FPGA, типа Spartan) для такого диапазона температур?
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 20 2009, 05:44
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Shivers @ Nov 19 2009, 16:19)  Раньше профессионально занимался широкими диапазонами температур. У альтеры есть рекомендации - использовать Industrial серии с самым тормозным спидфактором. Лично гонял flek10k на -75 .. +90. При +125 надо было всего лишь прогревать без напряжения, т.е. функциональность не требовалась. По опыту могу сказать, что вне штатного диапазона очень сильно плывет времянка - tco, tdu, tpd и прочее; исследовал этот вопрос в печке с анализатором. Так что, дизайн должен быть 100% синхронным. В общем, не все так страшно В большинстве моих проектов синхронизация не требуется ВААЩЕ, CPLD используется как специализированная асинхронная логика. Самый сложный случай с синхронизацией такой: Стартовый бит RS-485 включает генератор глобальных часов ПЛИС, та перехватывает работу генератора и принимает посылку значащих битов(байтов), декодирует её, отрабатывает необходимые действия по содержанию данных на выходе декодера и, наконец, выключает генератор. Здесь Virtex или Stratix совсем никчему, а временные задержки не критичны. Раньше наша промышленность выпускала ПЛМ в керамических корпусах, но сейчас ничего этого, кажется, не осталось. С FPGA я пока не работал, поэтому ищу CPLD в керамических корпусах. Actel подходят лучше всего, жаль только, что они однократно программируемые. Здесь, наверное, флэшовые неприменимы, раз никто не использует флэш-память от -55 градусов. Вопрос по сути: какое ПО и какие отладочные средства лучше использовать для отладки проектов и программирования ПЛИС Actel?
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Nov 21 2009, 07:28
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-11-05
Пользователь №: 11 370

|
Цитата(YIG @ Nov 20 2009, 10:13)  Пардон, немного невнятно сформулировал вопрос. Попробую ещё раз: Я понимаю, что существует фирменное ПО и фирменные отладочные средства Actel, но по своему опыту и опыту коллег знаю, что есть сторонние производители ПО для отладки ПЛИС, более навороченные и доступные (Mentor, Synopsys e.t.c). Что из известного поддерживает Actel? Не совсем верно сформулирован вопрос... На самом деле это звучит так - какими фирмами производителями ПО для симуляции, синтеза и имплементации структуры ПЛИС поддерживаются микросхемы фирмы ACTEL и какие семейства. Теперь немного о ПО фирмы ACTEL. Сам Actel не _разрабатывает_ ПО для своих ПЛИС, за _исключением_ только программы имплементации (расположения и трассировки с временным анализом) проекта в микросхему. За основу у ACTEL взят _пакет программ_ под названием Libero, который можно скачать с их сайта бесплатно и даже получить бесплатную лицензию на год. В этот пакет входят все программы, необходимые для успешного прохождения всех этапов проектирования структуры ПЛИС от симуляции до имплементации. Доступнее и более законного ПО я пока не встречал. В качестве инструмента для симуляции проекта используется программа от Mentor Graphics ModelSim Actel Edition (AE), отличие от обычного ModelSima в том, что в версии AE поддерживаются _только_ микросхемы АСТЕL. В качестве инструмента для синтеза использована программа от Sinplicity (после ее "продажи" теперь будет Synopsys) - Synplify Pro AE отличие от обычного Synplify в том, что в версии AE поддерживаются _только_ микросхемы АСТЕL. Этим я хочу сказать что не обязательно использовать только эти пакеты, т.к. крупнейшие игроки на рынке такого ПО _поддерживают_ микросхемы ACTEL в своих программных пакетах. Основной вопрос лишь в том, какой из этих пакетов работает корректнее и использует наиболее эффективные алгоритмы при работе. Единственная программа, которую не получается заменить на аналогичную это ACTEL Designer (собственная разработка ACTEL входит в пакет Libero). Она используется на этапе имплементации и аналога ей я еще не встречал. Без этой программы точно не обойтись в разработке структуры ПЛИС ACTEL. Эта программа поддерживает только микросхемы фирмы ACTEL. Мне лично пакет Libero не нравиться, в основном тем, что в нем я _не_ могу разрабатывать проекты для других производителей ПЛИС. В соей работе мне приходиться сталкиваться с различными ПЛИС от различных производителей. В основном это связано с тем, что финальный проект должен быть выполнен для применения в очень жестких условиях, например открытого космоса, а прототипирование и макетирование изделия ведется на более дешевых и доступных микросхемах, зачастую вообще другого производителя (естественно с определенными оговорками). Для того, чтобы не быть привязанным в своем проекте к конкретному производителю ПЛИС, я использую другие программы и мой техпроцесс выглядит вот так: Создание проекта, симуляция - ALDEC Active-HDL (Expert Edition) | Синтез проекта - Sinplicity Synplify Pro (полная версия) | Имплементация проекта - ACTEL Designer/Xilinx ISE/ALTERA Quartus/LATTICE ispLEVER и др. Цитата(PCBExp @ Nov 20 2009, 18:20)  Доброго времени суток.
Есть задача заменить плату, состоящую из толпы диповой логики на одну плисину. Проблема в том что плата это стоит рядом с рентгеновской трубкой. Провечивается металл, поэтому излучение достаточно мощное. Кажется это устройство на жаргоне зовется "кроликом". Собственно вопрос - какие плисины будут гарантированно работать в таких условиях. Может есть какие то OTPшные. Интересует любая информация. Какова плотность рентгеновского излучения этой установки? Какой тип радиоактивного элемента в нем используется? Температурный режим работы? Какие напряжения питания и какие импульсные помехи по цепям питания в этой установке? Из опыта - для решения Вашего вопроса скорее всего подойдет ПЛИС фирмы ACTEL из семейства RTAX. Более подробно смогу ответить при более детальной информации а том, какая конкретно "рассыпуха" (по функционалу) стоит на Вашей плате.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
YIG ПЛИСы для широкого диапазона температур Nov 18 2009, 05:17 Kir_P Цитата(YIG @ Nov 18 2009, 08:17) Возникла... Nov 18 2009, 06:25 Maverick Цитата(YIG @ Nov 18 2009, 09:17) Доброго ... Nov 18 2009, 06:26 анатолий У Xilinx на сайте есть материал результатов испыта... Nov 18 2009, 11:27 Джеймс Цитата(YIG @ Nov 18 2009, 09:17) Возникла... Nov 18 2009, 21:13 Maverick Цитата(Shivers @ Nov 19 2009, 16:19) Рань... Nov 19 2009, 14:06  Shivers Цитата(Maverick @ Nov 19 2009, 18:06) а с... Nov 19 2009, 14:17 Джеймс Цитата(Shivers @ Nov 19 2009, 17:19) У ал... Nov 19 2009, 17:17  Shivers Цитата(Джеймс @ Nov 19 2009, 21:17) А заг... Nov 20 2009, 08:00  Джеймс Цитата(YIG @ Nov 20 2009, 09:44) С FPGA я... Nov 20 2009, 06:36    Джеймс Цитата(YIG @ Nov 20 2009, 11:13) ... по с... Nov 20 2009, 18:06     YIG Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 10:28) Не совс... Nov 21 2009, 08:46     SM Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 10:28) Для тог... Nov 21 2009, 08:54     PCBExp Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 10:28) Какова ... Nov 21 2009, 09:23      SM Цитата(PCBExp @ Nov 21 2009, 12:23) При э... Nov 21 2009, 09:28       PCBExp Цитата(SM @ Nov 21 2009, 12:28) В таком р... Nov 21 2009, 09:34        SM Цитата(PCBExp @ Nov 21 2009, 12:34) А эта... Nov 21 2009, 10:02  Shivers Цитата(YIG @ Nov 20 2009, 09:44) В больши... Nov 20 2009, 09:17   PCBExp Доброго времени суток.
Есть задача заменить плату... Nov 20 2009, 15:20    SM Цитата(PCBExp @ Nov 20 2009, 18:20) Собст... Nov 21 2009, 01:09    Джеймс Цитата(PCBExp @ Nov 20 2009, 19:20) Есть ... Nov 21 2009, 09:58    YIG Цитата(PCBExp @ Nov 20 2009, 18:20) Есть ... Nov 21 2009, 12:14     PCBExp Сначала о памяти - ее там точно нет. Тут я клинусь... Nov 21 2009, 14:16      VladimirB Цитата(PCBExp @ Nov 21 2009, 17:16) Серии... Nov 22 2009, 18:20       YIG Цитата(VladimirB @ Nov 22 2009, 21:20) Ст... Nov 23 2009, 05:13        SM Цитата(YIG @ Nov 23 2009, 08:13) Конечно ... Nov 23 2009, 06:11        PCBExp Цитата(YIG @ Nov 23 2009, 08:13) 2PCBExp
... Nov 23 2009, 06:56         YIG Цитата(SM @ Nov 23 2009, 09:11) Вот тут В... Nov 23 2009, 07:44 GGGG Цитата(PCBExp @ Nov 21 2009, 12:23) Про п... Nov 21 2009, 10:59 SM Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 13:59) Не кажд... Nov 21 2009, 11:16  GGGG Цитата(SM @ Nov 21 2009, 14:16) Ну уж не ... Nov 21 2009, 11:26   SM Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 14:26) В Вашем... Nov 21 2009, 11:36    GGGG Цитата(SM @ Nov 21 2009, 14:36) У zzzzzzz... Nov 21 2009, 11:39     SM Цитата(GGGG @ Nov 21 2009, 14:39) Было бы... Nov 21 2009, 11:42 SM Ну с запихиванием TL071 и NE555 в CPLD однозначно ... Nov 23 2009, 07:34 Shivers PCBExp
Я не ахти какой специалист по радиостойкост... Nov 23 2009, 08:01 Shivers PCBExp
Вот, к примеру: Texas Instruments PAL16R4AM... Nov 23 2009, 09:18 SM Цитата(Shivers @ Nov 23 2009, 12:18) Вот,... Nov 23 2009, 09:28  Shivers Цитата(SM @ Nov 23 2009, 13:28) Не очень ... Nov 23 2009, 10:04   SM Цитата(Shivers @ Nov 23 2009, 13:04) Но с... Nov 23 2009, 10:13    PCBExp Цена в 10$ на PAL16R4AMJ у производителя обыч... Nov 23 2009, 10:34     SM Цитата(PCBExp @ Nov 23 2009, 13:34) А что... Nov 23 2009, 10:38 Shivers Можно грузить FPGA не из FLASH. Например, прошивку... Nov 23 2009, 10:52 dvladim Цитата(Shivers @ Nov 23 2009, 14:04) Но с... Nov 23 2009, 20:34
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|