реклама на сайте
подробности

 
 
> "Прямое" восстановление диода, Diode Forward Recovery
gyrator
сообщение Nov 29 2009, 19:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(лосев @ Nov 29 2009, 22:05) *
Приличные фирмы для солидных изделий приводят графики этих зависимостей.

Если не затруднит, то дайте пожалуйста ссылочку на оные графики от "приличных фирм".

Цитата(In_an_im_di @ Nov 29 2009, 22:23) *
Вы действуете ровно наоборот: сначала идет действо "доказательства в студию" - вывешиваете "простыню" симулятора без идентификации графиков(я-то, допустим, разберусь в этих графиках, если захочу, а другие?)

Если Вы такой политкорректный и правильный, то должны терпимо относится и к "неправильному" коллеге, бо в противном случае ваша политкорректность-....... А что касаемо графиков так я, как правило, "прикалываю" вверху фотообоины схемку и любой желающий может найти соответствие цвета графика и позиц. обозначения ЭРЭ. Ну, а кто не может, стало быть им это и не нужно.
Вопрос о том почему делают- не делают не совсем корректный, т.к. я показываю всего лишь свои соображения, упакованные не в словеса, как здесь принято, а в схемульки с кривульками. ИМХО, разработчики всё же не гуманитарии и им больше подходит показывать друг-другу результат симуляции или фотосы конструктивов, а не буквы. Даже "померяться бубуками" с помощью букоф весьма затруднительно и лучше продемонстрировать внешний вид оного прэдмета. biggrin.gif

Цитата(In_an_im_di @ Nov 29 2009, 22:23) *
Симулятор он жеж как бумага, все стерпит)))

Симулятор-он такой, однако, (приходиться повторяться) здесь предпочитают бумагу. sad.gif

Сообщение отредактировал gyrator - Nov 29 2009, 19:56


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
лосев
сообщение Nov 30 2009, 07:12
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Тема отделена от "Проектирование БП средней мощности без конвекционного охлаждения"

Этот параметр называется Vfr -Forvard recovery voltage
и если фирме есть чем похвалится в этом плане- обязательно
хвалятся- мол у нас 2,5 вольта бывает не более 20нс.
И схемку приводят как мерять.
Или вообще крупными буквами- NO FORVARD RECOVERY!!!!
Так значит в остальных было?
А чего замалчивали? Хвалится нечем?
А вот когда нечем похвалится, приходится самому делать им анализы.
Чего они там умалчивают.
А без анализов и получается- никак не смог побороть выброс на диоде,
и поэтому забросил флай.

Все это последствия маркетинга- вложились в производство фаст-реверс-рековери
и теперь проталкивают их везде, а во флае выключение диода идет
при нулевом токе и этот параметр ему как собаке пятая нога.

Сообщение отредактировал Vokchap - Dec 9 2009, 09:39
Причина редактирования: Разделение темы

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Dec 6 2009, 17:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Если инвертор прямоход- это одно а если флай....
Можно заметить одну закономерность- те дяденьки, которые говорят что ТОПсвич-
это семечки на 20 ватт, как раз и спорят со мной.
А фирма, которая пишет что они 250 вт спокойно дают, не в хижине дядюшки Ляо обитается.
Кто то из них не прав.

В чем дело? А как раз в диодах. В схеме флая как раз и вылазят эти выбросы.
Переключение индуктора при токах в первичке 2-3 ампера и 10-20 ампер во вторичке-
очень интересный процесс.

Цитата(Microwatt @ Dec 6 2009, 20:10) *
Я эмпирически ставлю резистор на 30-50% рабочего тока выхода,


Это не всегда разрешается. Есть ответственные применения.
Поэтому лучше обоснованно.
Исходя из физики- можно зашунтировать просто емкостью, но тогда
в момент включения на диоде будет низкое напряжение, это затянет
включение.
Надо бы побольше это напряжение иметь. Но не больше пробойного.
А этого параметра как раз в шитах и нет.
Приходится самому определять.
Есть стендик, где можно пробить диод прямым напряжением.
Непростой, с коаксиальным индуктором, с контроллером выдающим хитрую
последовательность импульсов, и т.д.

Вот после него диодик можно ставить с гарантией.
Пока только так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 6 2009, 19:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(лосев @ Dec 6 2009, 20:56) *
В чем дело? А как раз в диодах. В схеме флая как раз и вылазят эти выбросы.
Переключение индуктора при токах в первичке 2-3 ампера и 10-20 ампер во вторичке-
очень интересный процесс.

Да вот и я о том, что вопрос, конечно, интересный.....
На треугольничке тока далеко не уедешь. Там такие пиковые токи и через ключ и через диод особенно....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Dec 7 2009, 14:47
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



братцы, даже не знаю что и делать -нет провала тока в реале и всё тут, понимаю, что конечно не прав я, но в чём хз biggrin.gif Вот опять картинка, теперь с индуктором, накачивает его мосфет до 300А и отпускает на MUR1620 (пара параллельно), могу разглядеть кое какие последствия индуктивности конструктива, но никакого микросекундного провала как не было так и нет, с шотткой только прямое напряжение(это желтый, а синий с анода на GND) не 4-5в а 1.2в. Давайте ещё немного потолкуем, как бороться снабберами с этим провалом, если его вообще нет w00t.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
лосев
сообщение Dec 7 2009, 15:09
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 171
Регистрация: 6-11-09
Пользователь №: 53 467



Цитата(IVX @ Dec 7 2009, 17:47) *
, с шотткой только прямое напряжение(это желтый, ...

7 вольт прямое на шоттки....
Наверное тут техническая аргументация бессильна.
Попробуем по другому.
Открываем даташит на карбидкремний от Крии - крупными буквами- НЕТъ
форвард рековери. Орут на весь мир.
Я не видел ни одного даташита на кремневые шоттки с такими заявками.
Хоть по теории и нет у них ни восстановления ни включения,
а на практике это есть. Увы. Это кремний.

Другое дело как померять его- я и сказал- непросто.
То есть даже зная все тонкости техники измерений, это задача
требующая нестандартных решений.
А уж грубо нарушая все правила- это невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Dec 8 2009, 00:55
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(лосев @ Dec 7 2009, 18:09) *
7 вольт прямое на шоттки....
Наверное тут техническая аргументация бессильна.

да уж наверно бессильна, если лосев впервые видит осциллограф на картинке 01.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Dec 8 2009, 05:02
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(IVX @ Dec 8 2009, 02:55) *
да уж наверно бессильна, если лосев впервые видит осциллограф на картинке 01.gif

Про лажу при включении, я что-то не помню. Вот при выключении, время восстановления, оно есть. И когда диод восстанавливается, обратная индукция лупит его в лавинный пробой. Для этого снабберы на диоды и ставят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016