|
Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 7 2009, 23:27
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 20-01-07
Из: Одесса – Харьков
Пользователь №: 24 616

|
Думаю, что эта проблема историческая  то есть временная. В 2001 – 2002 были похожие трения между P-CADовцами под DOS и Windows.
--------------------
:) Иду по жизни с паяльником ……………………
|
|
|
|
|
Dec 7 2009, 23:30
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(researcher @ Dec 8 2009, 02:27)  Думаю, что эта проблема историческая  то есть временная. Абсолютно верно. Вот сейчас они убили пикад, насильно пытаются на АД пересадить... Через года три-четыре все забудется, останутся у них те, кто на этом этапе доверие не потерял, да новые, кто про это не в курсе. Через пять убьют АД, скажут - все, не поддерживаем, пересаживайтесь на альтиум-мега-боард какой нибудь например. И опять, вперед и с песней по старым ржавым граблям.
|
|
|
|
|
Dec 7 2009, 23:57
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(SM @ Dec 8 2009, 02:30)  Вот сейчас они убили пикад, насильно.... Не надоело постоянно стонать насилуют, насилуют...? Ситуация простая и ясная - никто продукты приносящие доход НЕ убивает. Перестали подписываться на поддержку вот и все. Вот пользователи, включая Вас, полагаю, никогда не платившего, Пикад и приговорили платя денюжки за другие продуты, включая AD. В чем вина Altium? В том, что существовали некоторое время две линейки продуктов? Не назвали AD Пикад-2007?
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 12:28
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 02:57)  Вот пользователи, включая Вас, полагаю, никогда не платившего, Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов.
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 19:44
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294

|
Цитата(SM @ Dec 8 2009, 16:28)  Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов. Справедливости ради надо отметить что альтиум тоже идет под линухом. Не работают функции связанные с 3D и требующие директикс и т.д. Но это не основополагающее. Уровень тех кто сравнивает его с протеусом тоже предугадать несложно. Важно другое - это один из инструментов зарабатывания денег (не только тем, кто его продает). И если он мне позволяет работать быстрее, качественнее, комфортнее, то я буду им пользоваться. Если в каком-то другом пакете я получу нечто большее, то тут же перейду на него. Я пробовал работать в пикаде, менторе и не смог. Это не означает, что он лучше чем другие. Просто на сегодняшний день мне он подходит больше всего. И последнее - тем кто так обожает пикад - как Вы считаете, коммерчески успешный продукт перепродовался бы 8 раз? И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников.
--------------------
летаю на пепелаце...
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 20:29
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 22:44)  И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников. Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы.
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 22:00
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(SM @ Dec 8 2009, 23:29)  Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы. В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут. В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с. Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба?
|
|
|
|
|
Dec 8 2009, 22:24
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 9 2009, 01:00)  В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут. В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с. Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба? Не совершенствовать и не поддерживать - вещи разные. Если бы альтиум сказал - все, пикад не совершенствуется, но поддерживается, ошибки будут устранятся, пользователи, на нем работающие - пусть работают - хоть до скончания века продлевая лицензии - было бы одно. Так делают и кэденс по всем продуктам, и ментор, и синопсис - от последних не так давно получил полноценную поддержку по мемори-компилеру (из серии Synopsys Libra-Visa, бывший Avanti), который прекратил свое развитие еще в начале 90-х (!), однако до сих пор используется на SMIC 0.35, и они не сказали - выкинуть нахрен, пересесть на то-то и то-то. А AD просто грубо убил полностью - а вот это не дело. Т.е. нормальные и надежные фирмы уважают своего пользователя, а не смотрят сверху как на некую субстанцию, которую можно насильственными действиями переместить туда или сюда. Хотя, как вариант - может у них просто денег на поддержку не хватает? Но тогда это тоже причина не покупать их продукты не меньшая, чем неуважительное отношение к пользователям. ЗЫ. А Orcad PCB Designer - это разве не прямое развитие Orcad Layout? Кэденсы вообще мастера одно и то же сто пятьдесят раз переименовывать. То PSD, то SPB, то еще что... Как и менторы, кстати...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Aleksey.z Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD? Nov 26 2009, 03:34 uriy У меня щас наоборот жалость к PCAD. Как там можно ... Nov 26 2009, 04:54 AlexN Цитата(uriy @ Nov 26 2009, 11:54) У меня ... Nov 26 2009, 08:42 il96 Цитата(Aleksey.z @ Nov 26 2009, 06:34) По... Nov 26 2009, 06:49 OLEG_BOS Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 08:49) Не нена... Nov 26 2009, 07:09  ren5 +1
начал разбираться с AD, показался очень замороч... Nov 26 2009, 07:22 V_G У многих разработчиков за годы работы в PCADe нара... Nov 26 2009, 07:23 Yuri Potapoff Смешно читать этот детский лепет про библиотеки. У... Nov 26 2009, 07:38  Iptash Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 10:38... Nov 26 2009, 07:58  Serhiy_UA AD конвертирует библиотеки из P-CAD легко. Кроме э... Nov 26 2009, 08:11  il96 Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 10:38... Nov 26 2009, 09:55   Yuri Potapoff Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 12:55) А куда ... Nov 26 2009, 12:50    il96 У Вас свой опыт, у нас свой.
Совсем не обязательн... Nov 26 2009, 14:34     Владимир Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 16:34) Совсем ... Nov 26 2009, 15:10 OLEG_BOS Цитата(V_G @ Nov 26 2009, 09:23) Люди боя... Nov 26 2009, 07:50 Pyku_He_oTTyda про библиотеки +100,
старые убогие забыть и выкин... Nov 26 2009, 07:51 Peter Pavlov AD + Specctra мне кажеться наилучшим выбором (уж т... Nov 26 2009, 08:02 starmos Много раз пробовал и сравнивал. Чего такого есть в... Nov 26 2009, 08:18 Scanner Это ниненависть - это предвзятость + лень.
Меня п... Nov 26 2009, 08:56 Владимир Ненависть не к AD только потому, что нужно с PCAD... Nov 26 2009, 08:58 tyro Сначала хотелось бы услышать хоть от одного пользо... Nov 26 2009, 10:22 il96 +1
Золотые слова насчет начальства. И пора убрать... Nov 26 2009, 10:45 ReAl Цитата(Aleksey.z @ Nov 26 2009, 05:34) По... Nov 26 2009, 16:52 zltigo Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 19:52) АД так ... Nov 26 2009, 17:09  Владимир Оно то умеет. Но у меня всегда такие перестановки,... Nov 26 2009, 17:36 Aleksey.z Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 19:52) Кстати,... Nov 27 2009, 03:58  Владимир Цитата(Aleksey.z @ Nov 27 2009, 05:58) Да... Nov 27 2009, 06:36 AlexN Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 23:52) Кстати,... Nov 27 2009, 04:25  zltigo Цитата(AlexN @ Nov 27 2009, 07:25) Так чт... Nov 27 2009, 13:08 cioma Тут вот про библиотеки говорили, так вот есть и те... Nov 26 2009, 22:37 SM А у меня ненависть не к конкретному программному п... Nov 26 2009, 23:01 one_eight_seven ЦитатаТут вот про библиотеки говорили, так вот ест... Nov 27 2009, 12:46 V_G Цитата(one_eight_seven @ Nov 27 2009, 22... Nov 27 2009, 14:22 Uree Я вот читаю и думаю - библиотеки, тысячи компонент... Nov 27 2009, 15:04 V_G Согласен с цифрами, причем они будут примерно того... Nov 27 2009, 15:16 boldive Интересная ветка. Вставлю свои пять копеек. Лично ... Nov 29 2009, 04:16 Vokchap Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 08:16) Есть... Nov 29 2009, 06:29 HARMHARM Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 06:16) На с... Nov 29 2009, 07:40  dch Цитата(HARMHARM @ Nov 29 2009, 10:40) На ... Dec 11 2009, 01:10 MaslovVG Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 08:16) Инте... Dec 2 2009, 12:31  il96 Нет, нужно так учиться, чтобы давать задания более... Dec 2 2009, 12:46 uriy ЦитатаНе попадались мне еще люди которые ругались ... Nov 29 2009, 06:24 one_eight_seven ЦитатаНе попадались мне еще люди которые ругались ... Nov 29 2009, 14:38 Omen_13 Вопрос перехода с одного продукта на другой не так... Dec 1 2009, 22:33 ivainc1789 При выборе новой САПР самое главное и сложное оцен... Dec 2 2009, 06:31 boldive Цитата(ivainc1789 @ Dec 2 2009, 01:31) В ... Dec 7 2009, 15:39 one_eight_seven Представляю, в каком страхе и ужасе бы вы бежали о... Dec 7 2009, 17:49 Игорь_СВ Да нет, с АД Allegro трудно сравнивать, уж больно ... Dec 7 2009, 18:49    boldive Цитата(zltigo @ Dec 7 2009, 18:57) В чем ... Dec 8 2009, 00:42     dxp Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 06:42) В бес... Dec 8 2009, 04:46      Yuri Potapoff Цитата(dxp @ Dec 8 2009, 07:46) Даже не п... Dec 8 2009, 11:20     Iptash Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 03:42) ...
Б... Dec 8 2009, 11:44     zltigo Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 03:42) В бес... Dec 8 2009, 12:28      boldive Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 07:28) Стенан... Dec 8 2009, 14:39       АДИКМ а предыдущие семь покупателей зачем его покупали? ... Dec 8 2009, 20:44        SM Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) По край... Dec 8 2009, 21:24         AlexN Цитата(SM @ Dec 9 2009, 05:24) ЗЫ. А Orca... Dec 9 2009, 03:49   dch Цитата(SM @ Dec 8 2009, 02:30) Абсолютно ... Dec 11 2009, 02:14 il96 Цитата(Uree @ Dec 8 2009, 01:00) Интерфей... Dec 8 2009, 06:42 SSerge По интуитивной понятности и дружественности интерф... Dec 8 2009, 07:37 il96 OrCad-овский Capture - +++!!!
Какая н... Dec 8 2009, 09:09 one_eight_seven Ну если в альтиуме руль на заднем сиденье, то пкад... Dec 8 2009, 14:44 Алексей Сабунин 5 баллов!
смотрю инженеров на творчество потян... Dec 8 2009, 15:11  boldive Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 8 2009, 10:1... Dec 8 2009, 18:42   zltigo Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 21:42) Эту ф... Dec 8 2009, 18:49    Игорь_СВ Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 21:49) Вам на... Dec 8 2009, 21:27 il96 Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) а преды... Dec 9 2009, 11:24 starmos Не понимаю о какой такой "сложности" PCA... Dec 10 2009, 09:31 Алексей Сабунин Цитата(starmos @ Dec 10 2009, 12:31) Поче... Dec 10 2009, 10:11  il96 Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 10 2009, 13... Dec 10 2009, 13:05  starmos Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 10 2009, 13... Dec 10 2009, 19:03   АДИКМ Цитата(starmos @ Dec 10 2009, 23:03) А в ... Dec 10 2009, 21:12    SM Цитата(АДИКМ @ Dec 11 2009, 00:12) Может ... Dec 10 2009, 22:03     АДИКМ Цитата(SM @ Dec 11 2009, 02:03) Вообще-то... Dec 10 2009, 22:21    starmos Цитата(АДИКМ @ Dec 11 2009, 01:12) Может ... Dec 11 2009, 06:23 Владимир Цитата(il96 @ Dec 10 2009, 15:05) Насчёт ... Dec 10 2009, 13:40 SM Стандартная отмазка на все случае жизни - официаль... Dec 10 2009, 19:22 one_eight_seven ЦитатаЯ думаю AD не долго продержится как продукт.... Dec 10 2009, 20:42 Vadim Цитата(one_eight_seven @ Dec 10 2009, 23... Dec 11 2009, 10:21 il96 Скачал триал Pulsonix 6.0, сходу попробывал, принц... Dec 11 2009, 06:49 SM Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 09:49) Скачал ... Dec 11 2009, 08:34 АДИКМ ЦитатаЯ привел пример с выводами как иллюстрацию т... Dec 11 2009, 07:40 il96 <редактирование соединений возможно только в сх... Dec 11 2009, 09:32 SM Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 12:32) <ред... Dec 11 2009, 11:01  il96 Цитата(SM @ Dec 11 2009, 14:01) Иодное ди... Dec 11 2009, 11:16   SM Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 14:16) Для нез... Dec 11 2009, 11:30 one_eight_seven ЦитатаПризнаюсь, я не знаток гостов, но очень удив... Dec 11 2009, 11:25 Vadim Цитата(one_eight_seven @ Dec 11 2009, 14... Dec 11 2009, 13:58 Uree Плох директор, который лично правит схемы. На кажд... Dec 11 2009, 13:07 il96 Цитата(Uree @ Dec 11 2009, 16:07) Плох ди... Dec 11 2009, 14:33 Uree Да ситуация может быть такой, только почему директ... Dec 11 2009, 15:38
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|