реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD?
Aleksey.z
сообщение Nov 26 2009, 03:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 11-05-09
Из: г. Москва
Пользователь №: 48 909



Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD?
Чем вам AD не люб? Или просто лень переучиваться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Uree
сообщение Dec 7 2009, 22:00
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Интерфейс Allegro интуитивно понятен - браво, впечатляет! Особенно в части используемой в Аллегро терминологии, одно интуитивно понятное удаление чего стоит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
researcher
сообщение Dec 7 2009, 23:27
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 20-01-07
Из: Одесса – Харьков
Пользователь №: 24 616



Думаю, что эта проблема историческая smile.gif то есть временная.
В 2001 – 2002 были похожие трения между P-CADовцами под DOS и Windows.


--------------------
:) Иду по жизни с паяльником ……………………
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 7 2009, 23:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(researcher @ Dec 8 2009, 02:27) *
Думаю, что эта проблема историческая smile.gif то есть временная.

Абсолютно верно. Вот сейчас они убили пикад, насильно пытаются на АД пересадить... Через года три-четыре все забудется, останутся у них те, кто на этом этапе доверие не потерял, да новые, кто про это не в курсе. Через пять убьют АД, скажут - все, не поддерживаем, пересаживайтесь на альтиум-мега-боард какой нибудь например. И опять, вперед и с песней по старым ржавым граблям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 7 2009, 23:57
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(SM @ Dec 8 2009, 02:30) *
Вот сейчас они убили пикад, насильно....

Не надоело постоянно стонать насилуют, насилуют...?
Ситуация простая и ясная - никто продукты приносящие доход НЕ убивает. Перестали подписываться на поддержку вот и все. Вот пользователи, включая Вас, полагаю, никогда не платившего, Пикад и приговорили платя денюжки за другие продуты, включая AD. В чем вина Altium? В том, что существовали некоторое время две линейки продуктов? Не назвали AD Пикад-2007?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 12:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 02:57) *
Вот пользователи, включая Вас, полагаю, никогда не платившего,

Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Dec 8 2009, 19:44
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Цитата(SM @ Dec 8 2009, 16:28) *
Вот не надо полагать того, о чем понятия не имеете, насчет "никогда". Было дело. Я сейчас, думаете, почему вдоль и поперек Expedition насилую? А изнасиловав, попробую продукты от кэденса (хотя пробовал лет пять назад, от Concept-HDL-я изплевался, интерфейс просто античеловеческий, хуже даже чем в их IC)? Потому, что к альтиуму доверие потеряно раз и на всегда, и возврату не подлежит. А в планах есть официальное пользование CAD-ом. Да и не планируемая поддержка линукса тоже ни разу не плюс альтиуму (пикад шел под wine как родной, можно было работать) против конкурентов.

Справедливости ради надо отметить что альтиум тоже идет под линухом. Не работают функции связанные с 3D и требующие директикс и т.д. Но это не основополагающее.
Уровень тех кто сравнивает его с протеусом тоже предугадать несложно. Важно другое - это один из инструментов зарабатывания денег (не только тем, кто его продает). И если он мне позволяет работать быстрее, качественнее, комфортнее, то я буду им пользоваться. Если в каком-то другом пакете я получу нечто большее, то тут же перейду на него. Я пробовал работать в пикаде, менторе и не смог. Это не означает, что он лучше чем другие. Просто на сегодняшний день мне он подходит больше всего.

И последнее - тем кто так обожает пикад - как Вы считаете, коммерчески успешный продукт перепродовался бы 8 раз? И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников.


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 20:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 22:44) *
И в итоге, чтобы последний его владелец его закрыл? Если считаете, то у вас самое время выкупить его у альтиума и осчастливить всех единомышленников.

Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Dec 8 2009, 22:00
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(SM @ Dec 8 2009, 23:29) *
Ну да, именно так я и думаю, по аналогии с тем, что сделал Xilinx с Triscend-ом - купил чтобы убить. Только альтиум сделал это не так явно, потянул время слегка, чтобы сделать вид, что развивает. И, потом, я не фанат пикада на столько, чтобы его выкупать, меня и ментор вроде как устраивает, и (наверное) кэденс, и AD может устроил бы. Но меня не устраивает политика фирмы Altium, следовательно AD теперь и не рассматривается, сколь бы хорош он не был, как и любой другой продукт данной фирмы.


В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут.

В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с.

Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 8 2009, 22:24
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 9 2009, 01:00) *
В свое время каденс купил оркад, убил дизайнлаб и потом оркад лайоут.
В свое время ментор купил фирму инноведа, первая мысль - убить падс, пока не убили. Ждем-с.
Помимо падса там еще продукты были, какова их судьба?

Не совершенствовать и не поддерживать - вещи разные. Если бы альтиум сказал - все, пикад не совершенствуется, но поддерживается, ошибки будут устранятся, пользователи, на нем работающие - пусть работают - хоть до скончания века продлевая лицензии - было бы одно. Так делают и кэденс по всем продуктам, и ментор, и синопсис - от последних не так давно получил полноценную поддержку по мемори-компилеру (из серии Synopsys Libra-Visa, бывший Avanti), который прекратил свое развитие еще в начале 90-х (!), однако до сих пор используется на SMIC 0.35, и они не сказали - выкинуть нахрен, пересесть на то-то и то-то. А AD просто грубо убил полностью - а вот это не дело. Т.е. нормальные и надежные фирмы уважают своего пользователя, а не смотрят сверху как на некую субстанцию, которую можно насильственными действиями переместить туда или сюда.
Хотя, как вариант - может у них просто денег на поддержку не хватает? Но тогда это тоже причина не покупать их продукты не меньшая, чем неуважительное отношение к пользователям.

ЗЫ. А Orcad PCB Designer - это разве не прямое развитие Orcad Layout? Кэденсы вообще мастера одно и то же сто пятьдесят раз переименовывать. То PSD, то SPB, то еще что... Как и менторы, кстати...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Aleksey.z   Почему такая ненависть к AD у пользователей PCAD?   Nov 26 2009, 03:34
- - uriy   У меня щас наоборот жалость к PCAD. Как там можно ...   Nov 26 2009, 04:54
|- - AlexN   Цитата(uriy @ Nov 26 2009, 11:54) У меня ...   Nov 26 2009, 08:42
- - il96   Цитата(Aleksey.z @ Nov 26 2009, 06:34) По...   Nov 26 2009, 06:49
|- - OLEG_BOS   Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 08:49) Не нена...   Nov 26 2009, 07:09
|- - ren5   +1 начал разбираться с AD, показался очень замороч...   Nov 26 2009, 07:22
- - V_G   У многих разработчиков за годы работы в PCADe нара...   Nov 26 2009, 07:23
|- - Yuri Potapoff   Смешно читать этот детский лепет про библиотеки. У...   Nov 26 2009, 07:38
||- - Iptash   Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 10:38...   Nov 26 2009, 07:58
||- - Serhiy_UA   AD конвертирует библиотеки из P-CAD легко. Кроме э...   Nov 26 2009, 08:11
||- - il96   Цитата(Yuri Potapoff @ Nov 26 2009, 10:38...   Nov 26 2009, 09:55
||- - Yuri Potapoff   Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 12:55) А куда ...   Nov 26 2009, 12:50
||- - il96   У Вас свой опыт, у нас свой. Совсем не обязательн...   Nov 26 2009, 14:34
||- - Владимир   Цитата(il96 @ Nov 26 2009, 16:34) Совсем ...   Nov 26 2009, 15:10
|- - OLEG_BOS   Цитата(V_G @ Nov 26 2009, 09:23) Люди боя...   Nov 26 2009, 07:50
- - Pyku_He_oTTyda   про библиотеки +100, старые убогие забыть и выкин...   Nov 26 2009, 07:51
- - Peter Pavlov   AD + Specctra мне кажеться наилучшим выбором (уж т...   Nov 26 2009, 08:02
- - starmos   Много раз пробовал и сравнивал. Чего такого есть в...   Nov 26 2009, 08:18
- - Scanner   Это ниненависть - это предвзятость + лень. Меня п...   Nov 26 2009, 08:56
- - Владимир   Ненависть не к AD только потому, что нужно с PCAD...   Nov 26 2009, 08:58
- - tyro   Сначала хотелось бы услышать хоть от одного пользо...   Nov 26 2009, 10:22
|- - il96   +1 Золотые слова насчет начальства. И пора убрать...   Nov 26 2009, 10:45
- - ReAl   Цитата(Aleksey.z @ Nov 26 2009, 05:34) По...   Nov 26 2009, 16:52
|- - zltigo   Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 19:52) АД так ...   Nov 26 2009, 17:09
||- - Владимир   Оно то умеет. Но у меня всегда такие перестановки,...   Nov 26 2009, 17:36
|- - Aleksey.z   Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 19:52) Кстати,...   Nov 27 2009, 03:58
||- - Владимир   Цитата(Aleksey.z @ Nov 27 2009, 05:58) Да...   Nov 27 2009, 06:36
|- - AlexN   Цитата(ReAl @ Nov 26 2009, 23:52) Кстати,...   Nov 27 2009, 04:25
|- - zltigo   Цитата(AlexN @ Nov 27 2009, 07:25) Так чт...   Nov 27 2009, 13:08
- - cioma   Тут вот про библиотеки говорили, так вот есть и те...   Nov 26 2009, 22:37
- - SM   А у меня ненависть не к конкретному программному п...   Nov 26 2009, 23:01
- - one_eight_seven   ЦитатаТут вот про библиотеки говорили, так вот ест...   Nov 27 2009, 12:46
|- - V_G   Цитата(one_eight_seven @ Nov 27 2009, 22...   Nov 27 2009, 14:22
- - Uree   Я вот читаю и думаю - библиотеки, тысячи компонент...   Nov 27 2009, 15:04
- - V_G   Согласен с цифрами, причем они будут примерно того...   Nov 27 2009, 15:16
- - boldive   Интересная ветка. Вставлю свои пять копеек. Лично ...   Nov 29 2009, 04:16
|- - Vokchap   Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 08:16) Есть...   Nov 29 2009, 06:29
|- - HARMHARM   Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 06:16) На с...   Nov 29 2009, 07:40
||- - dch   Цитата(HARMHARM @ Nov 29 2009, 10:40) На ...   Dec 11 2009, 01:10
|- - MaslovVG   Цитата(boldive @ Nov 29 2009, 08:16) Инте...   Dec 2 2009, 12:31
|- - il96   Нет, нужно так учиться, чтобы давать задания более...   Dec 2 2009, 12:46
- - uriy   ЦитатаНе попадались мне еще люди которые ругались ...   Nov 29 2009, 06:24
- - one_eight_seven   ЦитатаНе попадались мне еще люди которые ругались ...   Nov 29 2009, 14:38
- - Omen_13   Вопрос перехода с одного продукта на другой не так...   Dec 1 2009, 22:33
- - ivainc1789   При выборе новой САПР самое главное и сложное оцен...   Dec 2 2009, 06:31
|- - boldive   Цитата(ivainc1789 @ Dec 2 2009, 01:31) В ...   Dec 7 2009, 15:39
- - one_eight_seven   Представляю, в каком страхе и ужасе бы вы бежали о...   Dec 7 2009, 17:49
|- - Игорь_СВ   Да нет, с АД Allegro трудно сравнивать, уж больно ...   Dec 7 2009, 18:49
|||- - boldive   Цитата(zltigo @ Dec 7 2009, 18:57) В чем ...   Dec 8 2009, 00:42
||||- - dxp   Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 06:42) В бес...   Dec 8 2009, 04:46
|||||- - Yuri Potapoff   Цитата(dxp @ Dec 8 2009, 07:46) Даже не п...   Dec 8 2009, 11:20
||||- - Iptash   Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 03:42) ... Б...   Dec 8 2009, 11:44
||||- - zltigo   Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 03:42) В бес...   Dec 8 2009, 12:28
||||- - boldive   Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 07:28) Стенан...   Dec 8 2009, 14:39
|||- - АДИКМ   а предыдущие семь покупателей зачем его покупали? ...   Dec 8 2009, 20:44
||||- - SM   Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) По край...   Dec 8 2009, 21:24
|||- - AlexN   Цитата(SM @ Dec 9 2009, 05:24) ЗЫ. А Orca...   Dec 9 2009, 03:49
||- - dch   Цитата(SM @ Dec 8 2009, 02:30) Абсолютно ...   Dec 11 2009, 02:14
|- - il96   Цитата(Uree @ Dec 8 2009, 01:00) Интерфей...   Dec 8 2009, 06:42
- - SSerge   По интуитивной понятности и дружественности интерф...   Dec 8 2009, 07:37
- - il96   OrCad-овский Capture - +++!!! Какая н...   Dec 8 2009, 09:09
- - one_eight_seven   Ну если в альтиуме руль на заднем сиденье, то пкад...   Dec 8 2009, 14:44
|- - Алексей Сабунин   5 баллов! смотрю инженеров на творчество потян...   Dec 8 2009, 15:11
|- - boldive   Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 8 2009, 10:1...   Dec 8 2009, 18:42
|- - zltigo   Цитата(boldive @ Dec 8 2009, 21:42) Эту ф...   Dec 8 2009, 18:49
|- - Игорь_СВ   Цитата(zltigo @ Dec 8 2009, 21:49) Вам на...   Dec 8 2009, 21:27
- - il96   Цитата(АДИКМ @ Dec 8 2009, 23:44) а преды...   Dec 9 2009, 11:24
- - starmos   Не понимаю о какой такой "сложности" PCA...   Dec 10 2009, 09:31
|- - Алексей Сабунин   Цитата(starmos @ Dec 10 2009, 12:31) Поче...   Dec 10 2009, 10:11
|- - il96   Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 10 2009, 13...   Dec 10 2009, 13:05
|- - starmos   Цитата(Алексей Сабунин @ Dec 10 2009, 13...   Dec 10 2009, 19:03
|- - АДИКМ   Цитата(starmos @ Dec 10 2009, 23:03) А в ...   Dec 10 2009, 21:12
|- - SM   Цитата(АДИКМ @ Dec 11 2009, 00:12) Может ...   Dec 10 2009, 22:03
||- - АДИКМ   Цитата(SM @ Dec 11 2009, 02:03) Вообще-то...   Dec 10 2009, 22:21
|- - starmos   Цитата(АДИКМ @ Dec 11 2009, 01:12) Может ...   Dec 11 2009, 06:23
- - Владимир   Цитата(il96 @ Dec 10 2009, 15:05) Насчёт ...   Dec 10 2009, 13:40
- - SM   Стандартная отмазка на все случае жизни - официаль...   Dec 10 2009, 19:22
- - one_eight_seven   ЦитатаЯ думаю AD не долго продержится как продукт....   Dec 10 2009, 20:42
|- - Vadim   Цитата(one_eight_seven @ Dec 10 2009, 23...   Dec 11 2009, 10:21
- - il96   Скачал триал Pulsonix 6.0, сходу попробывал, принц...   Dec 11 2009, 06:49
|- - SM   Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 09:49) Скачал ...   Dec 11 2009, 08:34
- - АДИКМ   ЦитатаЯ привел пример с выводами как иллюстрацию т...   Dec 11 2009, 07:40
- - il96   <редактирование соединений возможно только в сх...   Dec 11 2009, 09:32
|- - SM   Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 12:32) <ред...   Dec 11 2009, 11:01
|- - il96   Цитата(SM @ Dec 11 2009, 14:01) Иодное ди...   Dec 11 2009, 11:16
|- - SM   Цитата(il96 @ Dec 11 2009, 14:16) Для нез...   Dec 11 2009, 11:30
- - one_eight_seven   ЦитатаПризнаюсь, я не знаток гостов, но очень удив...   Dec 11 2009, 11:25
|- - Vadim   Цитата(one_eight_seven @ Dec 11 2009, 14...   Dec 11 2009, 13:58
- - Uree   Плох директор, который лично правит схемы. На кажд...   Dec 11 2009, 13:07
|- - il96   Цитата(Uree @ Dec 11 2009, 16:07) Плох ди...   Dec 11 2009, 14:33
- - Uree   Да ситуация может быть такой, только почему директ...   Dec 11 2009, 15:38
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 04:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01557 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016