реклама на сайте
подробности

 
 
> ПЛИС наши (Россия), нужны российские ПЛИС
White
сообщение Dec 6 2006, 13:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 31-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 324



Кто-нибудь знает наши отечественные ПЛИС с госприемкой? Желательно помощнее и побольше) Подскажите где искать? У кого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rv3dll(lex)
сообщение Nov 21 2007, 05:32
Сообщение #2


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



кроме сложности есть ещё и кривость ISE
у меня создалось впечатление, что ксайлинкс совершенствовал плисины а альтера софт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jun 9 2008, 15:07
Сообщение #3


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 21 2007, 09:32) *
кроме сложности есть ещё и кривость ISE
у меня создалось впечатление, что ксайлинкс совершенствовал плисины а альтера софт)


Не вижу никакой кривости в ISE. А Quartus перегружен кнопарями однозначно.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxfox2k
сообщение Jun 9 2008, 16:30
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553



Цитата(Victor® @ Jun 9 2008, 18:07) *
Не вижу никакой кривости в ISE.

в tbw установи шину в ноль. как минимум в 9 это нельзя.
на больших проектах постоянно перестают открвыаться файлы проектов
при увеличении шрифта , обрезаются буквы
можно продолжать бесконечно...

Цитата(Zwerg_nase @ Jun 9 2008, 17:26) *
Пришло письмо тут недавно из Воронежа:

"Сообщаем Вам, что с третьего квартала 2008 года ОАО «ВЗПП-С» планирует начать выпуск ПЛИС 5576XC1T, 5576XC1Т1 с приемкой «5» по утвержденным ТУ.
Указанные микросхемы в установленном порядке будут введены в «Перечень …МОП 4400103…». Основные параметры и характеристики схемы 5576XC1T приведен на сайте ОАО «ВЗПП-С» http://www.vzpp-s.ru.

Дополнительно сообщаем:
- для ПЛИС 5576XC1T используется САПР совместимый с пакетами Altera MAX+PLUS II или Quartus. Возможен ввод проекта и моделирование, автоматическое размещение элементов и трассировка межсоединений, конфигурирование ПЛИС;
- ориентировочная стоимость первых серийных образцов ПЛИС 5576XC1T - 20500 р. (без НДС)."


...если китайцы завладеют нашими передовыми технологиями, то мы их...откинем назад лет эдак на 30-ать!

прайс позабавил. типа за то, что обработали наждачкой альтеру и нанесли свою маркировку берут 300%...
и про rohs ни слова на сайте...

Сообщение отредактировал maxfox2k - Jun 9 2008, 16:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o-henry
сообщение Jun 9 2008, 17:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069



Цитата(maxfox2k @ Jun 9 2008, 18:30) *
прайс позабавил. типа за то, что обработали наждачкой альтеру и нанесли свою маркировку берут 300%...
и про rohs ни слова на сайте...

Так это ж явно только для военных, к чему тут rohs? 07.gif
Или пора переходить на безсвинцовые пули?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxfox2k
сообщение Jun 11 2008, 00:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553



Цитата(o-henry @ Jun 9 2008, 20:44) *
Так это ж явно только для военных, к чему тут rohs? 07.gif

и что, у них техникa не стaреет и они ее не утилизируют?
или военным мы можем простить зaгрязнение окружaющеи среды?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Jun 11 2008, 05:47
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(maxfox2k @ Jun 11 2008, 04:31) *
и что, у них техникa не стaреет и они ее не утилизируют?
или военным мы можем простить зaгрязнение окружaющеи среды?

Гы-гы...RoHS это типовой развод на бабки и/или ограничение доступа на рынки. Типа фреона, ядерной энергетики, глобального потепления, птичьего гриппа и атипичной пневмонии.
Аффинажные предприятия вполне охотно перерабатывают электронику. Нужно только создать инфраструктуру по её массовому сбору. Было бы в этом дело, была бы инфраструктура, а так есть RoHS. Значит, не в этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxfox2k
сообщение Jun 11 2008, 07:08
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553



Цитата(mse @ Jun 11 2008, 08:47) *
Гы-гы...RoHS это типовой развод на бабки и/или ограничение доступа на рынки. Типа фреона, ядерной энергетики, глобального потепления, птичьего гриппа и атипичной пневмонии.
Аффинажные предприятия вполне охотно перерабатывают электронику. Нужно только создать инфраструктуру по её массовому сбору. Было бы в этом дело, была бы инфраструктура, а так есть RoHS. Значит, не в этом.

зря ты так думаешь. в мире есть вцего несколко заводов по полной переработке электроники. так из 2х тонн выплавляется 13 кг золота.
в неразвытых странах (читай россия), в лучшем случае сжигают мусор. оставим ценные металлы, прикинь, сколько ядовитых веществ выбрасывается. тем более переход на rohs идёт уже много лет, так что производители не очень пострадали.
а наши оружие, самолёты-то на запад продают, правда не знаю, обращают их военные на rohs или нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Jun 12 2008, 07:28
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(maxfox2k @ Jun 11 2008, 11:08) *
зря ты так думаешь. в мире есть вцего несколко заводов по полной переработке электроники. так из 2х тонн выплавляется 13 кг золота.
...

При добыче золота из руды, соотношение хуже на три-четыре порядка(~1-2г из тонны) и, о чудо, там это выгодно. А ещё есть медь свинец, тантал и прочая редкоземельная ересь, типа палладия, в изумительно высоких концентраццыях.
И я об этом и говорю, если бы была проблема с окружающей средой, вводили бы залоговую стоимость в электронику, которая бы возвращалась при сдаче. И заводы построили. И всё. Бомжы бы собирали старые магнитафоны и сдавали на переплавку.
Макулатуру и металлолом собирают? А электроника чем хуже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxfox2k
сообщение Jun 14 2008, 16:50
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553



Цитата(mse @ Jun 12 2008, 10:28) *
При добыче золота из руды, соотношение хуже на три-четыре порядка(~1-2г из тонны) и, о чудо, там это выгодно. А ещё есть медь свинец, тантал и прочая редкоземельная ересь, типа палладия, в изумительно высоких концентраццыях.
И я об этом и говорю, если бы была проблема с окружающей средой, вводили бы залоговую стоимость в электронику, которая бы возвращалась при сдаче. И заводы построили. И всё. Бомжы бы собирали старые магнитафоны и сдавали на переплавку.
Макулатуру и металлолом собирают? А электроника чем хуже?

думаешь rohs ввели просто так, от нефиг делать? проблема с экологичностью электроники настала в развитых странах уже много лет назад.

а где в россии завод по переработке электроники? это тебе не бумагу размочить...

похоже ты совсем не знаешь как поставлена сортировка и переработка мусора.
давно последний раз ты сдавал макулатуру? про бомжей, собирающих электронику вообще позабавило...
например в корее где-то более 90% мусора сортируется самими жителями перед выбрасыванием, и около 60% мусора пригодного к переработке, перерабатывается.
в европе, дома, где мусор не сортируется, обложены дополнительным налогом, кажись около 100 евро.


Цитата(aaarrr @ Jun 11 2008, 10:27) *
Буржуи, кстати, прощают - в ответственных приложениях RoHS не применяется. И не только в военных, но и телекоммуникационных, например.

ну вот сейчас разрабатываем часть национальной коммуникационной системы (оборона).
требование к комплектующим - 100% rohs
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Jun 14 2008, 19:37
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Цитата(maxfox2k @ Jun 14 2008, 19:50) *
думаешь rohs ввели просто так, от нефиг делать? проблема с экологичностью электроники настала в развитых странах уже много лет назад.

а где в россии завод по переработке электроники? это тебе не бумагу размочить...

похоже ты совсем не знаешь как поставлена сортировка и переработка мусора.
давно последний раз ты сдавал макулатуру? про бомжей, собирающих электронику вообще позабавило...
например в корее где-то более 90% мусора сортируется самими жителями перед выбрасыванием, и около 60% мусора пригодного к переработке, перерабатывается.
в европе, дома, где мусор не сортируется, обложены дополнительным налогом, кажись около 100 евро.
ну вот сейчас разрабатываем часть национальной коммуникационной системы (оборона).
требование к комплектующим - 100% rohs
smile.gif


Есть такая компания -Texas Instruments (TI). Так во времена когда еще не было Rohs, эта корпораци использовала в год свинца равное количеству, который рядовой автопарк выбрасывает в месяц в неисправных аккумуляторных батарей.
Это реальный развод на деньги.

Поэтому не надо притягивать за уши проблемы с экологичностью к свинцу. Знаете сколько фоормальдегида содержится в Вашей мебели?


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxfox2k
сообщение Jun 15 2008, 06:53
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553



Цитата(АДИКМ @ Jun 14 2008, 22:37) *
Есть такая компания -Texas Instruments (TI). Так во времена когда еще не было Rohs, эта корпораци использовала в год свинца равное количеству, который рядовой автопарк выбрасывает в месяц в неисправных аккумуляторных батарей.
Это реальный развод на деньги.

автопарк в россии или в стране, которая заботится об экологии?
и вообще сравнивать 2 разных бизнеса некорректно.
у авто свои нормы утилизации и допуски вредных веществ.

цены на rohs комплектующие одинаковые. немного дороже обходится сборка.


Цитата(АДИКМ @ Jun 14 2008, 22:37) *
Поэтому не надо притягивать за уши проблемы с экологичностью к свинцу. Знаете сколько фоормальдегида содержится в Вашей мебели?

так в моей или вашеи? и сколько же?

а вообще продолжайте идти тем же путём.
скоро массовые отравления детеи молоком станут так же всем пофиг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slonok
сообщение Jun 15 2008, 08:04
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 9-09-07
Из: Гатчина
Пользователь №: 30 398



развели офтопек сотруднеки...


--------------------
Всем дали сапоги! Мне не дали сапоги! Прошу выдать сапоги! ЗАЯВЛЕНИЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slonok
сообщение Nov 25 2009, 19:22
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 9-09-07
Из: Гатчина
Пользователь №: 30 398



5576РТ1У (Загрузочное ПЗУ Flash-типа)
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?p=42...dd442b3fb30f2b9

http://www.milandr.ru/doc/spec_5576RT1Y.pdf

обратите внимание коллеги в мануле упомянуты

5576XC3
и
5576XC4

я думаю ето секретне протатипы Cyclone 3 и Cyclone 4
=))

Сообщение отредактировал slonok - Nov 25 2009, 19:40


--------------------
Всем дали сапоги! Мне не дали сапоги! Прошу выдать сапоги! ЗАЯВЛЕНИЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Nov 25 2009, 19:54
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(slonok @ Nov 25 2009, 22:22) *
5576РТ1У (Загрузочное ПЗУ Flash-типа)
5576XC3
и
5576XC4


Кто нибудь живьем эту связку видел?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slonok
сообщение Nov 25 2009, 20:12
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 9-09-07
Из: Гатчина
Пользователь №: 30 398



Цитата(sazh @ Nov 25 2009, 22:54) *
Кто нибудь живьем эту связку видел?


laughing.gif


--------------------
Всем дали сапоги! Мне не дали сапоги! Прошу выдать сапоги! ЗАЯВЛЕНИЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slonok
сообщение Dec 15 2009, 18:44
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 9-09-07
Из: Гатчина
Пользователь №: 30 398



не томите сотруднеки!! выложите фотку!! К новому году всем заинтересованным в подарок!! rolleyes.gif


--------------------
Всем дали сапоги! Мне не дали сапоги! Прошу выдать сапоги! ЗАЯВЛЕНИЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- White   ПЛИС наши (Россия)   Dec 6 2006, 13:42
- - vmp   Цитата(White @ Dec 6 2006, 13:42) Кто-ниб...   Dec 6 2006, 14:01
- - Flanker   Цитата(White @ Dec 6 2006, 13:42) Кто-ниб...   Dec 6 2006, 14:13
- - White   ЦитатаИскать на Ангстреме и Микроне. Тут случайно ...   Dec 6 2006, 14:33
- - 3.14   В списке "номенклатуры" аж миллионновент...   Dec 6 2006, 14:41
- - White   Цитата(3.14 @ Dec 6 2006, 14:41) В списке...   Dec 6 2006, 14:49
|- - Flanker   На каждое изделие для МО РФ составляется свой пере...   Dec 6 2006, 22:24
- - Gvozdidir   Согласование с 22 институтом это конечно хорошо(це...   Dec 7 2006, 09:52
|- - pep   Цитата(Gvozdidir @ Dec 7 2006, 09:52) ......   Dec 7 2006, 10:56
|- - klop   Цитата(pep @ Dec 7 2006, 10:56) Не приним...   Dec 7 2006, 21:17
- - White   Цитата(pep @ Dec 7 2006, 10:56) Понял я т...   Dec 7 2006, 14:40
|- - Flanker   Цитата(White @ Dec 7 2006, 14:40) ...Лучш...   Dec 7 2006, 15:23
|- - gosha   Цитата(Flanker @ Dec 7 2006, 18:23) Лучше...   Feb 3 2009, 07:00
|- - MrYuran   Цитата(gosha @ Feb 3 2009, 10:00) А если ...   Feb 3 2009, 07:08
|- - DmitryR   Цитата(MrYuran @ Feb 3 2009, 10:08) А всё...   Feb 3 2009, 07:47
- - dryadae   ЦитатаНу почему же, может Бабаян "убьет...   Dec 7 2006, 21:54
- - gab   Вот, с МВСВ-2006 фотки. В понедельник сфоткаю прив...   Dec 9 2006, 00:27
- - DS   А это не тот самый Э-90, который еще Пентковский д...   Dec 9 2006, 09:46
- - tegumay   Кстати, я тут сравнил параметры приведенных Вороне...   Jan 23 2007, 01:28
- - Мария Е   Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а к наст...   Nov 18 2007, 16:07
|- - den_realan   Цитата(Мария Е @ Nov 18 2007, 19:07) Здра...   Nov 19 2007, 08:03
|- - Egor-ka   Цитата(den_realan @ Nov 19 2007, 11:03) В...   Nov 19 2007, 18:20
|- - den_realan   Цитата(Egor-ka @ Nov 19 2007, 21:20)...   Nov 20 2007, 20:25
- - cornflyer   Цитата(White @ Dec 6 2006, 16:42) Кто-ниб...   Nov 19 2007, 07:29
|- - NiOS   Цитата(cornflyer @ Nov 19 2007, 10:29) я ...   Nov 19 2007, 09:20
- - vetal   ЦитатаА вы себе сложность и время разработки подоб...   Nov 20 2007, 20:31
|- - den_realan   Цитата(vetal @ Nov 20 2007, 23:31) Встреч...   Nov 21 2007, 19:22
|- - SIA   Цитата(den_realan @ Nov 21 2007, 23:22) В...   Jun 1 2008, 13:12
|- - rv3dll(lex)   Цитата(SIA @ Jun 1 2008, 17:12) Тех, кто ...   Jun 2 2008, 07:18
|- - DmitryR   Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 2 2008, 11...   Jun 2 2008, 08:09
||- - wolfman   Цитата(DmitryR @ Jun 2 2008, 17:39) Во-пе...   Nov 29 2009, 10:14
||- - DmitryR   Я о таких задумчивых людях слышал много раз, однак...   Nov 30 2009, 08:46
||- - wolfman   Цитата(DmitryR @ Nov 30 2009, 18:16) Я о ...   Nov 30 2009, 10:34
||- - SM   Цитата(wolfman @ Nov 30 2009, 13:34) что ...   Nov 30 2009, 10:47
||- - wolfman   Цитата(SM @ Nov 30 2009, 21:17) О как инт...   Nov 30 2009, 18:54
||- - XVR   Цитата(wolfman @ Nov 30 2009, 21:54) стат...   Dec 1 2009, 10:35
|||- - Бэд   Цитата(XVR @ Dec 1 2009, 16:35) А зря ...   Dec 11 2009, 11:34
||- - SM   Цитата(wolfman @ Nov 30 2009, 21:54) Подк...   Dec 11 2009, 19:33
|- - LeonY   Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 2 2008, 09...   Jun 2 2008, 08:42
||- - sazh   Цитата(maxfox2k @ Jun 11 2008, 11:08) зря...   Jun 11 2008, 07:16
||||||- - slonok   "Одному солдату земляк в армии рассказывал. С...   Nov 30 2009, 18:10
||||||- - slonok   ОАО "КТЦ Электроника" г.Воронеж 5576ХС...   Jan 25 2010, 14:40
|||||- - des00   Цитата(slonok @ Nov 25 2009, 13:22) я дум...   Nov 26 2009, 04:35
|||||- - sysel   Цитата(slonok @ Nov 25 2009, 22:22) я дум...   Nov 26 2009, 05:32
||||- - mse   Цитата(maxfox2k @ Jun 15 2008, 10:53) авт...   Jun 15 2008, 08:42
|||- - mse   Цитата(maxfox2k @ Jun 14 2008, 20:50) дум...   Jun 15 2008, 06:45
||- - DmitryR   Цитата(mse @ Jun 12 2008, 11:28) Бомжы бы...   Jun 16 2008, 04:47
|- - o-henry   Цитата(maxfox2k @ Jun 11 2008, 03:31) и ч...   Jun 11 2008, 05:49
|- - aaarrr   Цитата(maxfox2k @ Jun 11 2008, 04:31) или...   Jun 11 2008, 07:27
- - vetal   ЦитатаОни будут неконкурентоспособными. В первую о...   Nov 21 2007, 20:00
- - slonok   5576ХС1Т -приблизительная стоимость 19000 руб..   Jun 1 2008, 10:01
- - Tue   DmitryR, насчет лобби - вполне возможно, а почему ...   Jun 3 2008, 12:42
|- - o-henry   Цитата(Tue @ Jun 3 2008, 15:42) Если така...   Jun 3 2008, 13:11
|- - ReedCat   Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 17:11) ...   Jun 3 2008, 13:50
|- - Boris_TS   Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 17:11) ...   Jun 3 2008, 14:09
|- - o-henry   Цитата(Boris_TS @ Jun 3 2008, 17:09) если...   Jun 3 2008, 14:19
|- - Boris_TS   Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 18:19) ...   Jun 3 2008, 14:47
||- - ASN   Boris_TS Зачем нужны т.н.«закладки» если есть возм...   Jun 3 2008, 19:50
||- - mse   Цитата(ASN @ Jun 3 2008, 23:50) Boris_TS ...   Jun 4 2008, 07:53
|- - Yuri Potapoff   Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 17:19) ...   Jun 10 2008, 12:58
- - MrYuran   А видел кто-нибудь военные компьютеры "Багет...   Jun 3 2008, 14:03
|- - HardJoker   Цитата(MrYuran @ Jun 3 2008, 18:03) А вид...   Jun 11 2008, 07:49
- - maxfox2k   сначаля я поржал с топика. думал прикол какой. пот...   Jun 7 2008, 12:35
|- - Zwerg_nase   Пришло письмо тут недавно из Воронежа: "Соо...   Jun 9 2008, 14:26
- - Stas   Интересно на сколько точно наши повторили техпроце...   Jun 9 2008, 15:21
- - rv3dll(lex)   блин когдато в школах руками ртуть по столу гоняли...   Jun 16 2008, 05:31
- - cdg   Да уж, а кто мне объяснит, одну простую вещь???? ...   Jun 16 2008, 07:01
|- - Artem_Petrik   Цитата(cdg @ Jun 16 2008, 10:01) да и в п...   Jun 16 2008, 09:45
|- - mse   Цитата(Artem_Petrik @ Jun 16 2008, 13:45)...   Jun 16 2008, 11:27
|- - cdg   Цитата(Artem_Petrik @ Jun 16 2008, 13:45)...   Jun 16 2008, 11:32
- - avv   По поводу закладок (уж извините за офтоп, вроде бы...   Jun 19 2008, 00:02
- - ReedCat   Ага... Но зачем уничтожать что-то, если это можно ...   Jun 19 2008, 12:29
- - another_one   Так что в итоге с ПЛИС из Воронежа? Кому-нибудь в...   Jan 31 2009, 22:27
- - Koluchiy   Интересно, сколько это стОит...   Feb 27 2010, 13:44
|- - Vasily_A   а еще интересно - как на высоких частотах с этим р...   Feb 28 2010, 15:15
|- - slonok   Цитата(Koluchiy @ Feb 27 2010, 16:44) Инт...   Mar 4 2010, 20:15
- - dvladim   Цитата(slonok @ Mar 4 2010, 23:15) ну рас...   Mar 7 2010, 12:34
|- - slonok   Цитата(dvladim @ Mar 7 2010, 15:34) Эдак ...   Mar 8 2010, 10:52
|- - -=Sergei=-   Цитата(slonok @ Mar 8 2010, 13:52) ..точн...   Mar 9 2010, 07:35
|- - slonok   Цитата(-=Sergei=- @ Mar 9 2010, 10...   Mar 9 2010, 08:26
|- - slonok   Вот тут кое какие документики доброжелатель выложи...   Feb 11 2011, 10:27
- - DSIoffe   Спасибо огромное и Вам, и тому доброжелателю, и зд...   Feb 11 2011, 14:43
- - disel   Кто эти микросхемы использовал, подскажите где мож...   Apr 21 2011, 08:09
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 20:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01773 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016