реклама на сайте
подробности

 
 
> Критические замечания по DxD2007
fill
сообщение Sep 7 2009, 12:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Собираем критические замечания по DxD.
Напишите каждый, что конкретно не нравится и хочется иметь по сравнению с другими схемными редакторами.
Просьба, по возможности, кратко формулировать свои мысли, но при этом делать более подробные комментарии если вопрос может быть не до конца понятен остальным читающим. rolleyes.gif


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sh007
сообщение Sep 8 2009, 09:15
Сообщение #2


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



1. Навести порядок с метрической системой в символьном редакторе. Пока она не работает.
2. Ввести в символьном редакторе, по аналогии со схемным редактором возможности переключения стиля управления масштабированием/перемещением с помощью мышки. В маршруте PADS масштабирование осуществляется колесо + ctrl, перемещение по экрану - колесо. В схемном редакторе DxD имеется возможность выбрать соответствующий стиль управления, а в символьном - нет.
В результате стиль управления символьного и схемного редактора отличается с точностью до наоборот. Это крайне неудобно.
3. Поддержать кирилические (и видимо прочие национальные символы) в символьном редакторе.
4. Поддержать кирилические (и видимо прочие национальные символы) в DxPDF.
а) Известная проблема с маленькой буквой "я"
б) Неправильно (кракозябрами) отображается русский текст в атрибутах символов, в сформированном pdf файле. (Наведение курсора мыши на символ, щелчок левой клавиши мыши и выбор меню "Atributes:")
5. Исправить невозможность распечатки схемы в масштабе 1:1 на листе соответствующего формата. Дело в том, что при определении формата листа в схемном редакторе создаётся внешняя рамка соответствующего размера (A0, A1, A2, A3, A4), определяющая границы листа. Печатающее устройство, как правило имеет некоторую мёртвую зону по краям листа (порядка 3-5 мм). В результате схема, с внешней рамкой не влезает на лист, соответствующего формата. Было бы логичным в таких случаях иметь возможность отключения вывода внешней рамки на печать. (Существующий сейчас способ отключения внешней рамки влияет только на её отображение на экране).
6. Графические возможности символьного и схемного редактора очень аскетичны. Хотелось бы иметь возможность:
а) Добавлять/удалять вершины в создаваемых графических объектах
б) При создании графических обектов, для управления курсором использовать клавиши стрелок и пробела на клавиатуре. При этом курсор перемещать по узлам координатной сетки с одновременным отображением соответствующих координат. Очень полезна возможность выставить различные шаги сетки по X и Y. (Аналогичная практика давно использовалась в P-CAD, PADSLogic, DC)
в) В качестве единиц задания толщин линий использовать текущие единицы измерения (mils, mm), а не условные 1-10.
г) Распространить возможность задания толщин линий на графическое представление пинов.
7. При создании символа, содержащего большое количество секций (большая ПЛИС, разбитая на банки) приходится у каждой секции индивидуально указывать большой список атрибутов описывающий подключение земли, питания, hetero и пр. В последствии, на схеме их приходиться все синхронно редактировать (питание различных банок). Было бы удобней описывать все эти атрибуты только в одной секции или в отдельном текстовом файле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 15 2009, 08:52
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(sh007 @ Sep 8 2009, 12:15) *
1. Навести порядок с метрической системой в символьном редакторе. Пока она не работает.


Решено: [attachment=39200:NSE2007_8.PNG]


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Dec 15 2009, 09:46
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(fill @ Dec 15 2009, 15:52) *
Решено: [attachment=39200:NSE2007_8.PNG]


что-то мы как-то анонс проворонили...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 15 2009, 10:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(AlexN @ Dec 15 2009, 12:46) *
что-то мы как-то анонс проворонили...


Окончательный релиз еще не вышел. Скриншот сделан из NSE2007.8 входящего в PADS9.1beta.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh007
сообщение Dec 17 2009, 09:54
Сообщение #6


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



Цитата(fill @ Dec 15 2009, 13:53) *
Окончательный релиз еще не вышел. Скриншот сделан из NSE2007.8 входящего в PADS9.1beta.

Исправление метрики - это очень хорошо smile.gif
Релиз, насколько я понимаю, будет в январе?
А что ещё нового/исправленного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 17 2009, 10:00
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(sh007 @ Dec 17 2009, 12:54) *
Исправление метрики - это очень хорошо smile.gif


Как сказать.... Ведет к созданию новой "прямой и красивой" либы из старой и кривой, но рабочей, с редактированием всех символов. Лучше бы уж не делали smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh007
сообщение Dec 17 2009, 10:55
Сообщение #8


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



Цитата(SM @ Dec 17 2009, 13:00) *
Как сказать.... Ведет к созданию новой "прямой и красивой" либы из старой и кривой, но рабочей, с редактированием всех символов. Лучше бы уж не делали smile.gif smile.gif

... не хотите использовать метрику - не ипользуйте. Дюймовый режим остаётся smile.gif
Но то, что сейчас в метрической системе символьного редактора при редактировании свойств пина (т.е. при выполнении штатных действий) происходит падение программы безусловно является грубейшей ошибкой, подлежащей исправлению. Заявленные функции должны работать.
Дискуссия же о нужности метрической системы непродуктивна. Она начиналась не раз. В результате все всё равно оставались при своих мнениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 17 2009, 18:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(sh007 @ Dec 17 2009, 13:55) *
Но то, что сейчас в метрической системе символьного редактора при редактировании свойств пина (т.е. при выполнении штатных действий) происходит падение программы безусловно является грубейшей ошибкой, подлежащей исправлению.

А, это, простите, в какой версии? В 2007.7 ничего не падает. Я сразу работал в метрике, делая 5.08 мм шаг пинов. Или это уже речь про суперновую, которая неотрелизена?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh007
сообщение Dec 18 2009, 08:22
Сообщение #10


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



Цитата(SM @ Dec 17 2009, 21:46) *
А, это, простите, в какой версии? В 2007.7 ничего не падает. Я сразу работал в метрике, делая 5.08 мм шаг пинов. Или это уже речь про суперновую, которая неотрелизена?

Дефект касался, по-моему, всех версий 2007.X. В 2007.7 так же присутствует.
Попробуйте воспроизвести следующий порядок действий.
1. Запустить NSE
2. Переключиться на метрическую сетку.
3. Установить шаг сетки кратный целым единицам миллиметров (например 5.0 мм)
4. Добавить пин.
5. Выделить пин и попытаться изменить тип пина (в окне свойств пина)
В моих опытах на разных компьютерах, после этого NSE падает.
Если получите иной результат обязательно сообщите.

Я не понял, зачем Вы используете в метрической системе шаг сетки 5.08 мм. Это же неудобно считать дробные числа. По сути, такой режим ничем не отличается от дюймовой сетки, но если включить дюймовый режим, то хотя бы все размеры будут кратны целым единицам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 18 2009, 09:29
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(sh007 @ Dec 18 2009, 11:22) *
Дефект касался, по-моему, всех версий 2007.X. В 2007.7 так же присутствует.
Попробуйте воспроизвести следующий порядок действий.
1. Запустить NSE
2. Переключиться на метрическую сетку.
3. Установить шаг сетки кратный целым единицам миллиметров (например 5.0 мм)
4. Добавить пин.
5. Выделить пин и попытаться изменить тип пина (в окне свойств пина)
В моих опытах на разных компьютерах, после этого NSE падает.
Если получите иной результат обязательно сообщите.

Я не понял, зачем Вы используете в метрической системе шаг сетки 5.08 мм. Это же неудобно считать дробные числа. По сути, такой режим ничем не отличается от дюймовой сетки, но если включить дюймовый режим, то хотя бы все размеры будут кратны целым единицам.


1. Ваше утверждение не соответствует действительности, хотя бы потому что во всех последних релизах при установке внутри NSE шага 5.0мм система автоматически изменяет его на 5.08 - и это уже даже обсуждалось в данной конференции.
2. Что касается NSE2007.8 (в котором можно установить данный шаг 5мм) то все как видите работает и не падает.
3. Когда размещают пины символа, то как правило ориентируются на шаг сетки, поэтому поставив шаг_сетки=расстояние_между_пинами абсолютно безразлично равен ли шаг 5,08мм или 5,00мм - в любом случае это одна "клеточка" (по которым прыгает курсор) - что тут вообще считать? Ощущение что вы не символы рисуете, а посадочное место или плату - где действительно важна точность вплоть до третьего/четвертого знака.

PS: У некоторых есть возможность задать вопросы непосредственному руководству данного направления [attachment=39308:PCB_Front_end.png]


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh007
сообщение Dec 18 2009, 20:01
Сообщение #12


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



Цитата(fill @ Dec 18 2009, 12:29) *
1. Ваше утверждение не соответствует действительности, хотя бы потому что во всех последних релизах при установке внутри NSE шага 5.0мм система автоматически изменяет его на 5.08 - и это уже даже обсуждалось в данной конференции.
2. Что касается NSE2007.8 (в котором можно установить данный шаг 5мм) то все как видите работает и не падает.
3. Когда размещают пины символа, то как правило ориентируются на шаг сетки, поэтому поставив шаг_сетки=расстояние_между_пинами абсолютно безразлично равен ли шаг 5,08мм или 5,00мм - в любом случае это одна "клеточка" (по которым прыгает курсор) - что тут вообще считать? Ощущение что вы не символы рисуете, а посадочное место или плату - где действительно важна точность вплоть до третьего/четвертого знака.

1. Для того что бы убедиться, что в релизе 2007.7 дефект имеет место быть, достаточно воспроизвести описанную выше последовательность действий. Значение сетки, выставляется через меню "File>Preferences...".
2. По этому поводу я радуюсь, говорю спасибо и жду релиза smile.gif
3. Помимо пинов, УГО обычно содержит ещё и непосредственно "Условное Графическое Отображение". Для создания этого отображения я часто пользуюсь координатами. Что бы не вычислять в уме дробные числа, удобно использовать шаг сетки равный некоторому целому/круглому значению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 18 2009, 20:21
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(sh007 @ Dec 18 2009, 23:01) *
Значение сетки, выставляется через меню "File>Preferences...".

Даже если его выставлять через такое дальнее "одно место", то он не выставляется целым. Пишу там "5", жму Enter - получаю 5.080. И это именно то, с чем все мы тут боролись. Хотя предпочитаю менять сетку в окошке в тулбаре. И все равно ничего не падает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh007
сообщение Dec 18 2009, 22:20
Сообщение #14


Живой
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 28-08-04
Из: Москва
Пользователь №: 560



Цитата(SM @ Dec 18 2009, 23:21) *
Даже если его выставлять через такое дальнее "одно место", то он не выставляется целым. Пишу там "5", жму Enter - получаю 5.080. И это именно то, с чем все мы тут боролись. Хотя предпочитаю менять сетку в окошке в тулбаре. И все равно ничего не падает.

Забавно, но видимо правы все.
Если редактировать "Library symbol", то всё происходит как Вы описываете. Если же редактировать "Local symbol", то как я. smile.gif
Надеюсь исправления затронут оба режима.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 18 2009, 22:25
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(sh007 @ Dec 19 2009, 01:20) *
Если же редактировать "Local symbol", то как я. smile.gif

А-а... Дык у меня нету локал-символов, которые надо редактировать в nse... Посему все время запускал его из LM, а на то, на что Вы нарвались, соответственно не попадал.

Как я понимаю при редактировании локал-символов вообще смена сетки запрещена (в nse, она берется из DxD), а то, что она оказалась в File->Properties разрешена - досадное недоразумение, и суть глюка не в том, что падает, а в том, что поле ввода не "серое", как основное, которое в тулбаре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fill   Критические замечания по DxD2007   Sep 7 2009, 12:36
- - vvvvv   Хочется чтобы схемный редактор DXD работал точно т...   Sep 7 2009, 14:06
|- - fill   Цитата(vvvvv @ Sep 7 2009, 18:06) Попытал...   Sep 7 2009, 15:30
||- - vvvvv   Цитата(fill @ Sep 7 2009, 19:30) Пришлите...   Sep 8 2009, 05:23
|- - AlexN   Цитата(vvvvv @ Sep 7 2009, 21:06) Хочется...   Sep 8 2009, 04:32
- - Uree   1. Highlight Net на всех листах схемы. 2. Возможно...   Sep 7 2009, 15:14
||- - AlexN   Цитата(SM @ Dec 17 2009, 17:00) Как сказа...   Dec 17 2009, 10:46
|||- - fill   Цитата(sh007 @ Dec 18 2009, 23:01) 1. Для...   Dec 19 2009, 09:34
|||- - sh007   Цитата(fill @ Dec 19 2009, 12:34) Сделайт...   Dec 19 2009, 13:37
|||- - AlexN   Цитата(sh007 @ Dec 19 2009, 20:37) Алекса...   Dec 19 2009, 17:40
|||- - SM   Цитата(AlexN @ Dec 19 2009, 20:40) .Напри...   Dec 19 2009, 20:27
|||- - AlexN   Цитата(SM @ Dec 20 2009, 03:27) Какой же ...   Dec 20 2009, 05:30
||- - SM   Цитата(sh007 @ Dec 18 2009, 11:22) Я не п...   Dec 18 2009, 19:40
|- - fill   Цитата(sh007 @ Dec 17 2009, 12:54) Исправ...   Dec 17 2009, 11:15
- - vitan   Думаю, многим хочется иметь диалог спbска цепей та...   Sep 8 2009, 10:14
- - expflash   Добавить в Units Display разделитель "пробел...   Sep 9 2009, 10:21
- - sh007   Возможно нижеприведённое пожелание слишком радикал...   Sep 9 2009, 13:54
- - cioma   Так вроде ж в EE2007 сделали кэш символов (а компо...   Sep 9 2009, 15:28
|- - AlexN   Цитата(cioma @ Sep 9 2009, 22:28) Так вро...   Sep 9 2009, 15:38
|- - baken   Убрать в редакторе символов DXD жесткую четырех ок...   Sep 9 2009, 15:44
|- - fill   Цитата(baken @ Sep 9 2009, 19:44) Убрать ...   Sep 9 2009, 16:08
|- - baken   Цитата(fill @ Sep 9 2009, 20:08) В пример...   Sep 14 2009, 08:38
|- - Frederic   Цитата(baken @ Sep 14 2009, 11:38) Вот ещ...   Sep 14 2009, 09:04
||- - baken   Цитата(Frederic @ Sep 14 2009, 13:04) в D...   Sep 14 2009, 09:07
||- - AlexN   Цитата(baken @ Sep 14 2009, 16:07) У меня...   Sep 14 2009, 10:31
||- - baken   Цитата(AlexN @ Sep 14 2009, 14:31) у меня...   Sep 14 2009, 10:44
|- - fill   Цитата(baken @ Sep 14 2009, 12:38) За нав...   Sep 14 2009, 11:16
||- - baken   Все понятно.   Sep 14 2009, 12:11
|- - AlexN   Цитата(baken @ Sep 14 2009, 15:38) DxD пи...   Sep 14 2009, 13:56
- - baken   Вот еще глюк, в редакторе символов, при рисовании ...   Sep 14 2009, 14:54
|- - AlexN   Цитата(baken @ Sep 14 2009, 21:54) Вот ещ...   Sep 15 2009, 03:35
- - COMA   Цитата11-тиричная система счисления. Ошибки - как ...   Sep 15 2009, 05:24
|- - baken   Вот еще нюансик, если в файле border.ini задавать ...   Sep 15 2009, 06:03
|- - sh007   Разговор из плоскости "критических замечаний...   Sep 15 2009, 19:42
|- - fill   Цитата(baken @ Sep 15 2009, 10:03) И еще ...   Oct 19 2009, 15:28
- - baken   Вот еще нюансик. Создаю несколько символов для одн...   Sep 16 2009, 04:17
|- - Frederic   Цитата(baken @ Sep 16 2009, 07:17) Вот ещ...   Sep 16 2009, 05:39
|- - baken   Цитата(Frederic @ Sep 16 2009, 09:39) не ...   Sep 16 2009, 07:27
|- - Frederic   Цитата(baken @ Sep 16 2009, 10:27) Привож...   Sep 16 2009, 12:28
- - timon_by   Мое предложение по улучшению DxD: 1 Повторить сист...   Sep 16 2009, 05:44
- - cioma   Дело в том, что варианты символа (.1, .2, .3 итп) ...   Sep 16 2009, 14:03
|- - baken   Цитата(cioma @ Sep 16 2009, 18:03) Т.е. D...   Sep 16 2009, 14:46
|- - Frederic   Цитата(baken @ Sep 16 2009, 17:46) Оффтоп...   Sep 17 2009, 19:38
- - cioma   Да ладно Вам, яж смайлик поставил   Sep 17 2009, 14:41
- - AlexAl   Сделать нормальное перемещение SYM прицепленного к...   Sep 18 2009, 18:01
- - baken   Вот еще момент. Не отключается опция Online Proper...   Sep 21 2009, 07:03
|- - fill   Цитата(baken @ Sep 21 2009, 11:03) Вот ещ...   Sep 21 2009, 07:27
|- - baken   ОФФТОП Цитата(fill @ Sep 21 2009, 11:27) ...   Sep 21 2009, 07:37
|- - fill   Цитата(baken @ Sep 21 2009, 11:37) ОФФТОП...   Sep 21 2009, 07:56
- - cioma   Все создали http://supportnet.mentor.com/referenc...   Sep 24 2009, 08:59
- - AlexAl   В редакторе PADS сделать автоматическую генерацию ...   Sep 29 2009, 18:11
- - SM   О! Нашел я, кто мне втихаря ставил тип Custom/...   Oct 2 2009, 08:00
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 12:00) О! Наш...   Oct 2 2009, 08:34
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 12:34) На риппе...   Oct 2 2009, 08:51
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 12:51) Нет, сорри...   Oct 2 2009, 09:21
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 13:21) 3. Если ...   Oct 2 2009, 09:24
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 13:24) 1,3. Ну я ...   Oct 2 2009, 10:48
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 14:48) 1. Попро...   Oct 2 2009, 11:12
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 15:12) А у меня в...   Oct 2 2009, 11:24
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 15:24) Это и ес...   Oct 2 2009, 11:28
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 15:28) Как так од...   Oct 2 2009, 11:40
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 15:40) Вы хотит...   Oct 2 2009, 11:55
- - fill   На показанной вами конфигурации цепи у меня действ...   Oct 2 2009, 12:29
|- - SM   Цитата(fill @ Oct 2 2009, 16:29) На показ...   Oct 2 2009, 13:25
|- - fill   Цитата(SM @ Oct 2 2009, 17:25) А "ча...   Oct 2 2009, 14:18
- - Mahim   Вот у меня такие замечания - при рисовании УГО не ...   Oct 22 2009, 12:18
- - Mahim   Так же хотелось бы видеть количество пинов в редак...   Oct 22 2009, 13:27
- - Mahim   Еще хотелось бы видеть следующее - есть шина, в не...   Oct 27 2009, 14:53
|- - fill   Цитата(Mahim @ Oct 27 2009, 17:53) Еще хо...   Oct 27 2009, 16:53
- - Mahim   Спасибо Fill, понятно. Но думаю, все согласятся, ч...   Oct 29 2009, 15:58
- - Mahim   А у вас так же? - открыты программы DxDesigner, Ex...   Dec 13 2009, 08:55
|- - fill   Цитата(Mahim @ Dec 13 2009, 11:55) А у ва...   Dec 15 2009, 07:48
- - Mahim   Спасибо Александр.   Dec 15 2009, 09:02


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0165 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016