реклама на сайте
подробности

 
 
> PLL EP2C8, насколько трепетно нужно фильтровать питания?
%-)
сообщение Dec 8 2009, 11:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 13-09-09
Пользователь №: 52 331



использовать PLL в устройстве на EP2C8 изначально не планировалось.
поэтому питания и земли повешаны на общие цифровые питания-земли.

на каждой питальной ноге - кондер 10н или 100н (чередуются)
булки - 4 штуки в центре - 10 мкф керамика

и всё-таки понадобился PLL для нарезки асинхронной шины.

входная частота на ножку CLK0 50 мгц кварцевый генератор KXO-V97 3.3V питание, 50% меандр CMOS/TTL compatible

умножал до 100, 150, 200 МГц - всё работает как надо.

ну и соответственно вопрос - не помешает ли феритовая бусина при следующем редизайне платы?

качество разводки питания-земли для PLL обеспечивает отсутствие джиттера(стабильность) или устойчивая работу ФАПЧ?

может ли PLL работать неустойчиво и вплоть до срыва генерации если не обеспечить меры по фильтрации питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
cdg
сообщение Dec 8 2009, 11:26
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 8-09-04
Из: Таганрог
Пользователь №: 617



Цитата(%-) @ Dec 8 2009, 14:19) *
1) ну и соответственно вопрос - не помешает ли феритовая бусина при следующем редизайне платы?
2) качество разводки питания-земли для PLL обеспечивает отсутствие джиттера(стабильность) или устойчивая работу ФАПЧ?
3) может ли PLL работать неустойчиво и вплоть до срыва генерации если не обеспечить меры по фильтрации питания?

1) не помешает, делай П-образный фильтр 0.1мкФ -> бусина -> 0.1мкФ проверено на практике фильтрует
2) может обеспечиваться при отсутсвии бросков по току на питающих ногах PLL при грамотной разводке питания - отдельные полигоны замыкающиеся на источнике, проверено на практике, но лучше и грамотная разводка и фильтр по питанию.
3) может, проверено на практике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
penauch
сообщение Dec 22 2009, 23:24
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 12-10-09
Пользователь №: 52 902



оччень важный вопрос тут поднят.

фильтровать питание просто необходимо!

вопрос публике - можно ли вместо бусины взять чип-индуктивность 0805 на 10 мкГн ?

каково значение индуктивности бусины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 23 2009, 05:18
Сообщение #4


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(penauch @ Dec 23 2009, 05:24) *
вопрос публике - можно ли вместо бусины взять чип-индуктивность 0805 на 10 мкГн ?

каково значение индуктивности бусины?

Индуктивность имеет малые потери на ВЧ, поэтому получите кучу резонансных контуров, образованных конденсаторами и этой индуктивностью. А бусина на ВЧ работает как частотнозависимый резистор, и резонансы она образует только в области относительных НЧ (десятки, сотни кГц), с которым тоже, по-хорошему, надо бороться.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
penauch
сообщение Dec 23 2009, 11:01
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 12-10-09
Пользователь №: 52 902



Цитата(dxp @ Dec 23 2009, 09:18) *
Индуктивность имеет малые потери на ВЧ, поэтому получите кучу резонансных контуров, образованных конденсаторами и этой индуктивностью. А бусина на ВЧ работает как частотнозависимый резистор, и резонансы она образует только в области относительных НЧ (десятки, сотни кГц), с которым тоже, по-хорошему, надо бороться.


индуктивность чип 0603 на 10 нано-генри можно считать бусиной? можно её ставить?

как на счёт резистора 0805, 0603 на 0 Ом ?

Сообщение отредактировал penauch - Dec 23 2009, 11:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Dec 23 2009, 14:18
Сообщение #6


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(penauch @ Dec 23 2009, 17:01) *
индуктивность чип 0603 на 10 нано-генри можно считать бусиной? можно её ставить?

Импеданс такой "бусины" на частоте, скажем, 100 МГц будет порядка 0.6 Ома. Сравните с импедансом нормальной бусины, у которой он равен сотни Ом. Имеет смысл такое применять? И в чем смысл, если есть нормальные бусины?

Цитата(penauch @ Dec 23 2009, 17:01) *
как на счёт резистора 0805, 0603 на 0 Ом ?

А что он даст? Бусина в цепях питания чувствительных к ВЧ помехам элементов (типа ФАПЧ) ставится для подавления "иголок" от работы, например, быстрой логики - не пропускает она токи с таким спектром - рассеивает их энергию в тепло. А резистор что даст?


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
penauch
сообщение Dec 24 2009, 06:26
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 12-10-09
Пользователь №: 52 902



Цитата(dxp @ Dec 23 2009, 18:18) *
Импеданс такой "бусины" на частоте, скажем, 100 МГц будет порядка 0.6 Ома. Сравните с импедансом нормальной бусины, у которой он равен сотни Ом. Имеет смысл такое применять? И в чем смысл, если есть нормальные бусины?


чип-бусина - это та же индуктивность. Кусок провода покрытый ферритом и обладающий индуктивностью.

поправьте что не так.

Есть SMD-бусины с габаритами 4x5мм. внешне выглядят как параллелепипедный брусок(втулка) в отверстие которого вставлен плоский проводник.

напишите пжалста марки бусин ряда 0805, 0603, 0402

Цитата(dxp @ Dec 23 2009, 18:18) *
А что он даст? Бусина в цепях питания чувствительных к ВЧ помехам элементов (типа ФАПЧ) ставится для подавления "иголок" от работы, например, быстрой логики - не пропускает она токи с таким спектром - рассеивает их энергию в тепло. А резистор что даст?


некоторые любят объединять им земли(цифровая и аналоговая) в одной точке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Dec 24 2009, 07:08
Сообщение #8


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(penauch @ Dec 24 2009, 08:26) *
напишите пжалста марки бусин ряда 0805, 0603, 0402

Murata - BLM18, BLM21
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016