|
Компактная МПП с BGA, Методикой проектирования HDI PCB поделитесь... |
|
|
|
Dec 18 2009, 17:32
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 164

|
Друзья, нужен совет. Делаю маленькую МПП 35х45 мм. На ней процессор BGA 0.65, DDR2 BGA 0.8, Flash BGA 0.8 и две TQFP24, с краю платы разъём под microSODIMM 172p connector.
DDR2 333MHz должна стоять практически вплотную к процессору.
Собственно, вопросы: 1. Правильно ли я понимаю, что достаточно соблюсти следующие условия: длины проводников в байте выровнять до+-2 мм, CLK = ~CLK > DATA на 1-2 мм, остальные сигналы +- 10мм ?
2. Какой стек платы можно рекомендовать для такого плотного монтажа? Мы не собираемся излишне экономить, пытаясь влезть в 6 слоёв, но и экзотические варианты МПП, типа stacked microvia, не хотелось бы использовать Если, например взять стек 2-4-2 ( микровиа 1-2, 2-3, 6-7, 7-8 сквозные 2-7) 1 SMT/GND 2 signal 3 signal 4 power1 5 power2 6 signal 7 signal 8 SMT/GND В 1 слое думаю пролить землю между шариками, а на на второй слой опустить сигналы через микровиа в падах. Стоит ли в таком стеке использовать 1-й слой как опорный для 2 и 3, при этом 3 и 4 разделить толстым ядром? Может посоветуете другой стек? В какие слои лучше запихнуть DATA, а в какие ADDR и Control?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 11 2010, 17:04
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 164

|
Друзья, всех с праздниками!
Вот тут китайцы посчитали сколько мне будут стоить образцы 10 слойки.
Sample cost: USD 7232.71 for 2-6-2 design (Lamination 3 times, Laser Drilling 2 time, Machine Drilling 1 time ) Sample cost: USD 5062.9 for 1-8-1 design (Lamination 2 times, Laser Drilling 1 time, Machine Drilling 1 time )
Справедлива ли такая цена? Я, честно говоря, рассчитывал на 2-3 тыс долл
|
|
|
|
|
Jan 11 2010, 19:50
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(kinsky @ Jan 11 2010, 19:04)  Друзья, всех с праздниками! Спасибо. Вас так же. Цитата(kinsky @ Jan 11 2010, 19:04)  Справедлива ли такая цена? Я, честно говоря, рассчитывал на 2-3 тыс долл Вы приведите пожалуйста параметры вашей платы - размеры, типы и размеры используемых отверстий, обьем заказа, покрытия... А то получается не совсем предметное обсуждение стоимости. Типа кило ветчины за 10$ - это дорого или нет?
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Jan 12 2010, 07:13
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 164

|
Цитата(bigor @ Jan 11 2010, 22:50)  Вы приведите пожалуйста параметры вашей платы - размеры, типы и размеры используемых отверстий, обьем заказа, покрытия... А то получается не совсем предметное обсуждение стоимости. Типа кило ветчины за 10$ - это дорого или нет? размер 35х45 мм, дорожка\зазор 4 мил, остальное в файле. Объём заказа - образцы 10-20 шт.
|
|
|
|
|
Jan 12 2010, 08:19
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(kinsky @ Jan 12 2010, 09:13)  размер 35х45 мм, дорожка\зазор 4 мил, остальное в файле. Объём заказа - образцы 10-20 шт. Ориентировочно 2,6к$ за вариант 1-8-1 и 3,2к$ за 2-6-2. Естественно, без герберов - только приблизительная оценка. Однако все равно в 2 раза дешевле того, что Вам предложили. Некоторые производители накидывают еще +100% от базовой стоимости изготовления (в вашем случае приблизительно + 1,0..1,1к$) за использование лазерных микровиа размером менее 0,15мм. Вы не указывали заводу какой размер микровиа желаете получить? Возможно они заложились на самый жесткий вариант платы и посчитали по максимуму... И еще. Материал заложен не самый дешовый - Изола FR408. Тут тоже могут накинуть до 50% базовой стоимости. А учитывая индекс препрегов HR - повышенной температуры стеклования (200С), то и все 100%. P.S. Это за весь заказ из расчета обьема заказа 1м.кв. Если завод серийный, то опытные образцы Вам скорее всего посчитают исходя из этого обьема, а не реальных размеров. P.P.S. Вот здесь - не спрашивали о стоимости?
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Jan 12 2010, 16:39
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 164

|
Ув. bigor, спасибо. Теперь у меня есть таргет, с которым буду воевать с китайцами. Цитата(bigor @ Jan 12 2010, 11:19)  P.P.S. Вот здесь - не спрашивали о стоимости? Здесь я заказывал некоторые образцы, но конкретно эту плату решил "пробить" на фабрике, где мы будем делать серию. Видимо, придётся образцы заказывать в другом месте. Предлагаю обсудить ещё вот какой аспект. Блокировочные конденсаторы. Для такой маленькой платы, на которой процессор, DDR, Flash и питание расположены практически вплотную друг к другу в ТОРе, полагаю, бессмысленно разделять конденсаторы какой для какой микросхемы. Расположить их в ВОТТОМе достаточное количество, равное примерно кол-ву питающих ног микросхем. Правильно думаю? Стоит ли использовать конденсаторы LLL153 ( или аналоги)? Позволит ли использование этих конденсаторов уменьшить их общее количество?
|
|
|
|
|
Jan 13 2010, 10:47
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(kinsky @ Jan 12 2010, 20:39)  Предлагаю обсудить ещё вот какой аспект. Блокировочные конденсаторы. Для такой маленькой платы, на которой процессор, DDR, Flash и питание расположены практически вплотную друг к другу в ТОРе, полагаю, бессмысленно разделять конденсаторы какой для какой микросхемы. Расположить их в ВОТТОМе достаточное количество, равное примерно кол-ву питающих ног микросхем. Стоит ли использовать конденсаторы LLL153 ( или аналоги)? Позволит ли использование этих конденсаторов уменьшить их общее количество? Я уже давно так не делаю (правда у меня SDRAM 133MHz). Достаточно нескольких керамических конденсаторов 0805 22мкФх6.3В по углам платы. Ну кое-где можно поставить 0402 0.1мкФ. Нет смысла ставить кучу корпусов. Да и плата получится односторонняя. Вместо LLL153 лучше поискать мелкую керамику большой емкости на 4-2 вольта. PS: Поделитесь потом картинками результата своей работы. Тоже хочу скрытые/глухие начать использовать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
kinsky Компактная МПП с BGA Dec 18 2009, 17:32 bigor Цитата(kinsky @ Dec 18 2009, 19:32) Друзь... Dec 18 2009, 18:09 kinsky Цитата(bigor @ Dec 18 2009, 22:09) Конечн... Dec 19 2009, 09:07  SM Цитата(kinsky @ Dec 19 2009, 12:07) Пойдё... Dec 19 2009, 09:15  SergM Цитата(kinsky @ Dec 19 2009, 11:07) Надо ... Dec 19 2009, 09:30  Lmx2315 Цитата(kinsky @ Dec 19 2009, 12:07) Тольк... Dec 19 2009, 09:33 SM Цитата(kinsky @ Dec 18 2009, 20:32) 2. Ка... Dec 18 2009, 21:04 f0GgY проект часом не dvi называется? ))
делал подобный... Dec 22 2009, 08:06 kinsky Цитата(f0GgY @ Dec 22 2009, 11:06) проект... Dec 25 2009, 09:30  bigor Цитата(kinsky @ Dec 25 2009, 11:30) Поясн... Dec 25 2009, 10:06   SM Цитата(bigor @ Dec 25 2009, 13:06) и деше... Dec 25 2009, 11:22    bigor Цитата(SM @ Dec 25 2009, 13:22) Не сказал... Dec 25 2009, 11:46     SM Цитата(bigor @ Dec 25 2009, 14:46) Прикин... Dec 25 2009, 11:55      bigor Цитата(SM @ Dec 25 2009, 13:55) Я видимо ... Dec 25 2009, 12:24       kinsky Цитата(bigor @ Dec 25 2009, 15:24) P.S. В... Dec 26 2009, 08:45        bigor Цитата(kinsky @ Dec 26 2009, 10:45) ОЗУ ... Dec 29 2009, 10:27     SM Цитата(kinsky @ Jan 12 2010, 19:39) Распо... Jan 13 2010, 11:06 SM нормальная цена на образцы 1-6-1 должна быть вокру... Jan 11 2010, 19:46
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|