реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите микросхему умножения частоты fвх=1...200кГц
Bomj
сообщение Jan 12 2010, 08:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 1-04-07
Пользователь №: 26 677



Подскажите микросхему умножения частоты. Нужно чтобы бы можно было изменять коэффициент умножения 2.4.8.16 или 2.5.10.15, входные частоты 1...200кГц, меандр.
Не уверен что для такой низкой частоты подойдет ФАПЧ, видел подобные схемы с + и - счетчиками, потом АЦП и ПИД регулятор, потом ГУН и делитель.

Сообщение отредактировал Bomj - Jan 12 2010, 08:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Jan 14 2010, 19:41
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Я, кстати, предлагал измерять период, а не частоту, т.е. взять чипу с клоковой повыше, например, 20-меговую 88-ю, и считать ее клоки, стробированные Вашим НЧ сигналом. На 50000 кГц получится 400 импульсов, на более низких гораздо больше, можно измерение периода сделать адаптивным - увеличится скорость реакции. А синус, ИМХО, проще умножать, возводя в квадрат, но тут ЦОСники могли бы больше подсказать.
Опять таки непонятна допустимая величина джиттера, некоторые методы при этом сразу могут отпасть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bomj
сообщение Jan 15 2010, 11:02
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 1-04-07
Пользователь №: 26 677



Цитата(ledum @ Jan 14 2010, 22:41) *
Я, кстати, предлагал измерять период, а не частоту, т.е. взять чипу с клоковой повыше, например, 20-меговую 88-ю, и считать ее клоки, стробированные Вашим НЧ сигналом.


А частотомер именно так и делается, считается число клоков за период входной частоты, преобразуется и выдается на индикатор...

Цитата(ledum @ Jan 14 2010, 22:41) *
Хотите аналоговое - пожалуйста: умножать на 2,4,8,16 вообще очень просто: выпрямитель синуса - удвоитель частоты, далее фильтр - преобразователь постоянного униполярного сигнала в переменный


Интересно, надо подумать... Основная проблема - это умножение 0 частоты, т.е. если на входе 1 импульс.

Сообщение отредактировал Bomj - Jan 15 2010, 11:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 15 2010, 15:11
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Bomj @ Jan 15 2010, 14:02) *
Интересно, надо подумать... Основная проблема - это умножение 0 частоты, т.е. если на входе 1 импульс.

И в этом случае X×0=0, главное с ОС в ОУ не перестараться, иначе фильтры и усилители могут превратитьс в генераторы.
Если этот вариант действительно интересен, то тут есть подводные каменья:
1. Конденсаторы в каскадах ОУ должны быть не керамические, а танталовые или ниобиевые, электролитические или полиэтилентерефталатные. Абсорбция - страшное дело! wink.gif
2.Фильтры, естественно, должны фильтровать низкие частоты до 200 кГц включительно не так чтоб очень круто, лишь бы убрать ВЧ составляющие, которые и могут спровоцировать возбуд. Инфранизкие частоты уберуться сами собой за счёт емкостной развязки. В конце концов, можно рассчитать полосовые фильтры и усилители в каждом каскаде.
3. Для этой задачи не надо выбирать крутые ОУ с большим нулевым коэффициентом усиления и щирокой полосой, а наоборот - низкочастотные (до определённых Вами пределов) малошумящие усилители с широким динамическим диапазоном.
Все остальные камни обязательно вылезут в процессе реализации. smile.gif Успехов в этом деле!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 15 2010, 19:11
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(YIG @ Jan 15 2010, 18:11) *
1. Конденсаторы в каскадах ОУ должны быть не керамические, а танталовые или ниобиевые, электролитические или полиэтилентерефталатные. Абсорбция - страшное дело! wink.gif

Возьмем керамическую мурату 22мкФх6.3В и обычный электролит или танталовый на 22мкФ зарядим их, скажем, до 5В коротнем пинцетом, померяем напряжение через секунд 30, примем решение у кого абсорбция больше, ради интереса, можно и полистирол с полипропиленом попробовать - для статистики, ткскзть. Боюсь, окончится не в пользу электролитов, если это не блэк гейт Рубикон полуаудиофильский какой-нибудь.

Цитата(YIG @ Jan 15 2010, 18:11) *
2.Фильтры, естественно, должны фильтровать низкие частоты до 200 кГц включительно не так чтоб очень круто, лишь бы убрать ВЧ составляющие, которые и могут спровоцировать возбуд. Инфранизкие частоты уберуться сами собой за счёт емкостной развязки. В конце концов, можно рассчитать полосовые фильтры и усилители в каждом каскаде.

Смутно себе представляю обработку в аналоговом виде одновременно в одном тракте, например, 2Гц и 50кГц - иголки от выпрямления 2Гц трапеций с выбросами на фронтах после фильтрации (псевдофильтры с линейно-фазовой характеристикой я бы оставил мазохистам) легко могут потеряться в шумах и наводках, а городить диплексоры - я б уж лучше покувыркался с капризнейшей 74HC4046. Поэтому я агитирую за м/к+ДДС (чтО значит, у нас послезавтра выборы smile3009.gif )
ЗЫ. Чей-то аналоговики смотрят, как радиочастотники влезли не в свое дело, и молчат, хоть бы пару раз чем-нибудь пнули (с мертвой точки) smile3046.gif .

Сообщение отредактировал ledum - Jan 15 2010, 19:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 16 2010, 04:56
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Jan 15 2010, 22:11) *
Смутно себе представляю обработку в аналоговом виде одновременно в одном тракте, например, 2Гц и 50кГц - иголки от выпрямления 2Гц трапеций с выбросами на фронтах после фильтрации (псевдофильтры с линейно-фазовой характеристикой я бы оставил мазохистам) легко могут потеряться в шумах и наводках, а городить диплексоры - я б уж лучше покувыркался с капризнейшей 74HC4046. Поэтому я агитирую за м/к+ДДС (чтО значит, у нас послезавтра выборы smile3009.gif )

А о таком диапазоне частот здесь нет и речи, равно как и о джиттере, иначе бы я и не предложил такое решение, так как довести его до работоспособного состояния ИМХО нереально. И потом, я и не утверждаю, что для такого решения достаточно одного тракта, возможно, потребуется три параллельных тракта, но зато ошибки в умножении вовсе не будет, другое дело джиттер будет неудовлетворительный.
С вариантом MCU+DDS полностью согласен с одной поправкой: FPGA+DDS, работающих на максимальных частотах синхронизации, так как это обеспечит минимальную ошибку и максимальную скорость перестройки при изменении частоты.
Но уже шибко серьёзный монстер вырисовывается mad.gif , а если дойти до DSP с фурье- или вэйвлет-анализами, то здесь речь пойдёт о целесообразности извращения. Ведь автор не указал, зачем он хочет умножать частоту, может ему импульсы посчитать на выходе надо или затактировать чи шо.
Цитата
ЗЫ. Чей-то аналоговики смотрят, как радиочастотники влезли не в свое дело, и молчат, хоть бы пару раз чем-нибудь пнули (с мертвой точки) smile3046.gif .

Ну, это как сказать «не в своё», не так уж давно делал вихревые датчики расхода воды, там примерно такие частоты и были, так там я не решился умножать частоту на выходе датчика, пришлось делить микроконтроллером, пребывающим постоянно в спящем режиме, и приводить выходные импульсы к м3/импульс вместо л/импульс. Схема-то питалась 5 лет от одной литиевой таблетки, что в материнке стоит. Так что задача не такая простая, как многим может показаться на первый взгляд.
А на этой ветке действительно очень тихо, видимо название невнятное и размытое unsure.gif .


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Bomj   Подскажите микросхему умножения частоты fвх=1...200кГц   Jan 12 2010, 08:36
- - ledum   Цитата(Bomj @ Jan 12 2010, 11:36) Подскаж...   Jan 12 2010, 09:41
|- - Bomj   Цитата(ledum @ Jan 12 2010, 12:41) При та...   Jan 12 2010, 10:27
|- - тау   YIG , на ветке тихо потому, что автор топика зад...   Jan 16 2010, 12:35
||- - ledum   Цитата(тау @ Jan 16 2010, 15:35) откуда м...   Jan 16 2010, 14:09
||- - тау   Цитата(ledum @ Jan 16 2010, 17:09) .... Д...   Jan 16 2010, 18:42
||- - ledum   Цитата(тау @ Jan 16 2010, 22:42) Необходи...   Jan 16 2010, 19:14
|- - domowoj   Цитата(Bomj @ Jan 12 2010, 16:27) Выходно...   Jan 16 2010, 14:19
|- - ledum   Цитата(domowoj @ Jan 16 2010, 17:19) А ту...   Jan 16 2010, 14:27
- - ledum   Возможно где-то так. Причем смеситель, ИМХО, может...   Jan 12 2010, 13:27
|- - Bomj   Интересное решение, по поводу 0 частоты были у мен...   Jan 12 2010, 14:54
- - ledum   Честно говоря с выходом по постоянке со смесителям...   Jan 12 2010, 16:03
|- - grv   Задача попроще. Есть меандр 16Мгц 3,3В Нужно тупо...   Jan 13 2010, 08:36
|- - ledum   Цитата(grv @ Jan 13 2010, 12:36) Задача п...   Jan 13 2010, 09:02
|- - grv   Цитата(ledum @ Jan 13 2010, 12:02) А Вы д...   Jan 14 2010, 09:06
|- - Bomj   Цитата(ledum @ Jan 13 2010, 12:02) предло...   Jan 14 2010, 17:49
|- - YIG   Цитата(Bomj @ Jan 14 2010, 20:49) Как же ...   Jan 14 2010, 19:10
|- - YIG   Цитата(Bomj @ Jan 14 2010, 20:49) Как же ...   Jan 16 2010, 07:48
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 16 2010, 08:56) А о тако...   Jan 16 2010, 09:23
|- - YIG   Цитата(ledum @ Jan 16 2010, 12:23) - ТЗ с...   Jan 16 2010, 13:13
- - domowoj   Да, 4046 капризнейшая штука, тем более с таким диа...   Jan 16 2010, 01:20
- - YIG   Извините, хочу немного поофтопить для всеобщего ув...   Jan 16 2010, 14:42
- - ledum   C задачами реклокинга сталкиваюсь десятки лет, и э...   Jan 16 2010, 14:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 06:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016