|
|
 |
Ответов
|
Jan 14 2010, 19:41
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Я, кстати, предлагал измерять период, а не частоту, т.е. взять чипу с клоковой повыше, например, 20-меговую 88-ю, и считать ее клоки, стробированные Вашим НЧ сигналом. На 50000 кГц получится 400 импульсов, на более низких гораздо больше, можно измерение периода сделать адаптивным - увеличится скорость реакции. А синус, ИМХО, проще умножать, возводя в квадрат, но тут ЦОСники могли бы больше подсказать. Опять таки непонятна допустимая величина джиттера, некоторые методы при этом сразу могут отпасть.
|
|
|
|
|
Jan 15 2010, 11:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 1-04-07
Пользователь №: 26 677

|
Цитата(ledum @ Jan 14 2010, 22:41)  Я, кстати, предлагал измерять период, а не частоту, т.е. взять чипу с клоковой повыше, например, 20-меговую 88-ю, и считать ее клоки, стробированные Вашим НЧ сигналом. А частотомер именно так и делается, считается число клоков за период входной частоты, преобразуется и выдается на индикатор... Цитата(ledum @ Jan 14 2010, 22:41)  Хотите аналоговое - пожалуйста: умножать на 2,4,8,16 вообще очень просто: выпрямитель синуса - удвоитель частоты, далее фильтр - преобразователь постоянного униполярного сигнала в переменный Интересно, надо подумать... Основная проблема - это умножение 0 частоты, т.е. если на входе 1 импульс.
Сообщение отредактировал Bomj - Jan 15 2010, 11:06
|
|
|
|
|
Jan 15 2010, 15:11
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Bomj @ Jan 15 2010, 14:02)  Интересно, надо подумать... Основная проблема - это умножение 0 частоты, т.е. если на входе 1 импульс. И в этом случае X×0=0, главное с ОС в ОУ не перестараться, иначе фильтры и усилители могут превратитьс в генераторы. Если этот вариант действительно интересен, то тут есть подводные каменья: 1. Конденсаторы в каскадах ОУ должны быть не керамические, а танталовые или ниобиевые, электролитические или полиэтилентерефталатные. Абсорбция - страшное дело! 2.Фильтры, естественно, должны фильтровать низкие частоты до 200 кГц включительно не так чтоб очень круто, лишь бы убрать ВЧ составляющие, которые и могут спровоцировать возбуд. Инфранизкие частоты уберуться сами собой за счёт емкостной развязки. В конце концов, можно рассчитать полосовые фильтры и усилители в каждом каскаде. 3. Для этой задачи не надо выбирать крутые ОУ с большим нулевым коэффициентом усиления и щирокой полосой, а наоборот - низкочастотные (до определённых Вами пределов) малошумящие усилители с широким динамическим диапазоном. Все остальные камни обязательно вылезут в процессе реализации.  Успехов в этом деле!
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jan 15 2010, 19:11
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(YIG @ Jan 15 2010, 18:11)  1. Конденсаторы в каскадах ОУ должны быть не керамические, а танталовые или ниобиевые, электролитические или полиэтилентерефталатные. Абсорбция - страшное дело!  Возьмем керамическую мурату 22мкФх6.3В и обычный электролит или танталовый на 22мкФ зарядим их, скажем, до 5В коротнем пинцетом, померяем напряжение через секунд 30, примем решение у кого абсорбция больше, ради интереса, можно и полистирол с полипропиленом попробовать - для статистики, ткскзть. Боюсь, окончится не в пользу электролитов, если это не блэк гейт Рубикон полуаудиофильский какой-нибудь. Цитата(YIG @ Jan 15 2010, 18:11)  2.Фильтры, естественно, должны фильтровать низкие частоты до 200 кГц включительно не так чтоб очень круто, лишь бы убрать ВЧ составляющие, которые и могут спровоцировать возбуд. Инфранизкие частоты уберуться сами собой за счёт емкостной развязки. В конце концов, можно рассчитать полосовые фильтры и усилители в каждом каскаде. Смутно себе представляю обработку в аналоговом виде одновременно в одном тракте, например, 2Гц и 50кГц - иголки от выпрямления 2Гц трапеций с выбросами на фронтах после фильтрации (псевдофильтры с линейно-фазовой характеристикой я бы оставил мазохистам) легко могут потеряться в шумах и наводках, а городить диплексоры - я б уж лучше покувыркался с капризнейшей 74HC4046. Поэтому я агитирую за м/к+ДДС (чтО значит, у нас послезавтра выборы  ) ЗЫ. Чей-то аналоговики смотрят, как радиочастотники влезли не в свое дело, и молчат, хоть бы пару раз чем-нибудь пнули (с мертвой точки)  .
Сообщение отредактировал ledum - Jan 15 2010, 19:20
|
|
|
|
|
Jan 16 2010, 04:56
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(ledum @ Jan 15 2010, 22:11)  Смутно себе представляю обработку в аналоговом виде одновременно в одном тракте, например, 2Гц и 50кГц - иголки от выпрямления 2Гц трапеций с выбросами на фронтах после фильтрации (псевдофильтры с линейно-фазовой характеристикой я бы оставил мазохистам) легко могут потеряться в шумах и наводках, а городить диплексоры - я б уж лучше покувыркался с капризнейшей 74HC4046. Поэтому я агитирую за м/к+ДДС (чтО значит, у нас послезавтра выборы  ) А о таком диапазоне частот здесь нет и речи, равно как и о джиттере, иначе бы я и не предложил такое решение, так как довести его до работоспособного состояния ИМХО нереально. И потом, я и не утверждаю, что для такого решения достаточно одного тракта, возможно, потребуется три параллельных тракта, но зато ошибки в умножении вовсе не будет, другое дело джиттер будет неудовлетворительный. С вариантом MCU+DDS полностью согласен с одной поправкой: FPGA+DDS, работающих на максимальных частотах синхронизации, так как это обеспечит минимальную ошибку и максимальную скорость перестройки при изменении частоты. Но уже шибко серьёзный монстер вырисовывается  , а если дойти до DSP с фурье- или вэйвлет-анализами, то здесь речь пойдёт о целесообразности извращения. Ведь автор не указал, зачем он хочет умножать частоту, может ему импульсы посчитать на выходе надо или затактировать чи шо. Цитата ЗЫ. Чей-то аналоговики смотрят, как радиочастотники влезли не в свое дело, и молчат, хоть бы пару раз чем-нибудь пнули (с мертвой точки)  . Ну, это как сказать «не в своё», не так уж давно делал вихревые датчики расхода воды, там примерно такие частоты и были, так там я не решился умножать частоту на выходе датчика, пришлось делить микроконтроллером, пребывающим постоянно в спящем режиме, и приводить выходные импульсы к м3/импульс вместо л/импульс. Схема-то питалась 5 лет от одной литиевой таблетки, что в материнке стоит. Так что задача не такая простая, как многим может показаться на первый взгляд. А на этой ветке действительно очень тихо, видимо название невнятное и размытое  .
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Bomj Подскажите микросхему умножения частоты fвх=1...200кГц Jan 12 2010, 08:36 ledum Цитата(Bomj @ Jan 12 2010, 11:36) Подскаж... Jan 12 2010, 09:41 Bomj Цитата(ledum @ Jan 12 2010, 12:41) При та... Jan 12 2010, 10:27  тау YIG , на ветке тихо потому, что автор топика зад... Jan 16 2010, 12:35   ledum Цитата(тау @ Jan 16 2010, 15:35) откуда м... Jan 16 2010, 14:09    тау Цитата(ledum @ Jan 16 2010, 17:09) .... Д... Jan 16 2010, 18:42     ledum Цитата(тау @ Jan 16 2010, 22:42) Необходи... Jan 16 2010, 19:14  domowoj Цитата(Bomj @ Jan 12 2010, 16:27) Выходно... Jan 16 2010, 14:19   ledum Цитата(domowoj @ Jan 16 2010, 17:19) А ту... Jan 16 2010, 14:27 ledum Возможно где-то так. Причем смеситель, ИМХО, может... Jan 12 2010, 13:27 Bomj Интересное решение, по поводу 0 частоты были у мен... Jan 12 2010, 14:54 ledum Честно говоря с выходом по постоянке со смесителям... Jan 12 2010, 16:03 grv Задача попроще.
Есть меандр 16Мгц 3,3В
Нужно тупо... Jan 13 2010, 08:36  ledum Цитата(grv @ Jan 13 2010, 12:36) Задача п... Jan 13 2010, 09:02   grv Цитата(ledum @ Jan 13 2010, 12:02) А Вы д... Jan 14 2010, 09:06   Bomj Цитата(ledum @ Jan 13 2010, 12:02) предло... Jan 14 2010, 17:49    YIG Цитата(Bomj @ Jan 14 2010, 20:49) Как же ... Jan 14 2010, 19:10    YIG Цитата(Bomj @ Jan 14 2010, 20:49) Как же ... Jan 16 2010, 07:48     ledum Цитата(YIG @ Jan 16 2010, 08:56) А о тако... Jan 16 2010, 09:23      YIG Цитата(ledum @ Jan 16 2010, 12:23) - ТЗ с... Jan 16 2010, 13:13 domowoj Да, 4046 капризнейшая штука,
тем более с таким диа... Jan 16 2010, 01:20 YIG Извините, хочу немного поофтопить для всеобщего ув... Jan 16 2010, 14:42 ledum C задачами реклокинга сталкиваюсь десятки лет, и э... Jan 16 2010, 14:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|