Atmel зажигает!, Анонсированы новые очень интересные чипы Опции

[Evgeny_CD]

http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc6054.pdf
AT91SAM7SE256, AT91SAM7SE512 - SAM + внешняя шина + SDRAM контроллер!

AT91SAM9260 - ARM926EJ-S ядро (DSP Extension), !!!PQFP208!!!, camera interface

Осталось дождаться, когда они это все выпустят, обезглючат - и будет нам счастье .

[Xenia]

Хм, а в чём AVR32 уступает cortexM3, чтобы за ними гоняться?

Вы, наверное, хотите спросить, а в чём cortexM3 уступает AVR32, чтобы гоняться за AVR32?

В вашем вопросе конкретики маловато: AVR32 - довольно узкий класс, когда как CORTEX-M3 выпускается разными фирмами. Поэтому, когда говорим про AVR32, то близки к конкретному типа МК и может обсуждать его достоинства и недостатки. А когда говорим о платформе, то обсуждать недостатки мы не можем, т.к. тут всё зависит от конкретной реализации. Иначе получится так, что платформа x86 будет объявлена более быстрой, чем ARM .

Пока могу сказать, что AVR32 наиболее экономичны и близки по области применения к AVR8. Т.е. их порты без дополнительных приспособлений могут работать на входных напряжениях 5 В и выдавать токи до 20 мА на порт, несмотря на то, что сами питаются от 3 В и ниже. Т.е. по этому показателю ими можно заменять старые AVR, без перевода остальной схемы на пониженное напряжение. Три штуки таймеров с кучей PWT на каждом - далеко не у каждого ARM'а это есть. Еще есть двухканальный (стерео) битрэйт - это гораздо лучше, чем издавать звук посредством PWT. Ну и конечно встроенные USB и (если надо) Ethernet.

Еще раз повторю, что это не для того, чтобы ставить Линукс, а именно для управления электрическими цепями, обслуживание внешних АЦП и прочим, что делает МК глазами и руками удаленного компьютера. И Ethernet здесь, соответственно, не для того, чтобы по порносайтам бродить , а исключительно как канал быстрой удаленной связи со своим боссом-компьютером. Чтобы, значит, не прокладывать каких-то самодельных линий, а использовать стандартную интернет-проводку.

Наконец, у AVR32 новая СОВРЕМЕННАЯ архитектура, а не старинная, как у ARM. Просто в те времена, когда переходили на 32-рарядность, выбор архитектур был невелик. Фактически прогресс в электронике сильно опередил прогресс в разработке 32-разрядных платформ. Из-за этого и взяли первые попавшиеся, которые малой кровью удалось трансформировать под 32 разряда. Типичный плачевный пример глубочайшего разрыва между прогрессивной технологией и крайней отсталостью архитектуры - все эти Пентиумы и КореДуо. Но там хоть понятно за что страдать - совместимость со старым ПО надо обеспечивать, а в случае МК зачем за старье держаться? Знать бы заранее, что разрядов будет 32, то и сделали бы фиксированные команды по 32 бита каждая, где для номеров регистров было бы не 3 байта, а гораздо больше. Ну и регистров тогда до фига можно было добавить, т.к. они технологически дешевы. А тогда бы и к памяти пришлось совсем редко обращаться, т.к. большинство процедур и функций можно было выполнить на регистрах, не обращаясь к памяти. Короче говоря, чем длиннее процессорное слово, не выигрышнее смотрится RISC-архитектура, а при коротком слове приходится выбирать или куцый список команд или синтаксический разбор кода инструкций.

Atmel молодец, что разработал свою архитектуру и свою систему инструкций! Правда поговаривают, что IAR ей в этом помогала, то точно я не в курсе. И эффективность кода (плотность) у AVR32 выше, чем у ARM.

Только не надо на меня злиться тем, кто работает с ARM, а Atmel презирает. Atmel в свое время создала платформу AVR, которая получила очень широкое распространение. И это вопреки тому, что Atmel в те времена была куда хилее, чем сейчас.

Мне же вообще симпатичны те, кто продвигает собственные разработки, а не просто заимствует чужие патентованные идеи. Иначе фанатам архитектуры ARM грозит та же участь, что и фанатам x86: люди будут вынуждены использовать ARM не за ее достоинства, а лишь потому, что Линус на других платформах не идет.

AVR32 неудача Атмела. Изначально позиционировались как чипы для мобильных устройств и видео. Для мобильников (смартфонов) не годится, т.к. WM тупо не компилится под АВР32. Для мобильников (простых звонилок) тоже не годится. т.к. дорогой и в этой нише всё уже давно попилено.

Я смотрю, кругом какое-то буйное помешательство на мобильниках. Приедешь на радиорынок, а там вместо деталей одними мобилками торгуют, как будто вся электроника на них клином сошлась. Вот и вы под выражением "мобильные устройства" все те же мобильники подразумеваете.

Ну, было такое дело, позиционировала его Atmel, как средство для высококачественного звукового плеера. Это из-за того, что у него встроенный битрэйт есть и скорость, достаточная для того, чтобы в реальном времени распаковывать MP3 и WMV форматы. Ну, так это ж дань придуркам , у которых музычка определяет уровень пригодности МК.

Достаточно очевидно, что AVR8 по современным меркам устарела: скорости повысились (главным образом из-за USB 2.0), а потому уже нужен DMA, ибо через прерывания слишком долго. Память подешевела и стала доступнее - ее размер сильно увеличился, и стало накладно формировать адрес каждой ячейки памяти посредством регистровой пары. По этому параметру ATtiny благодаря своей крайней примитивности хороши, а более сложные эффективность теряют. Золотое правило - адрес памяти должен помещаться в регистр!

Для записи/воспроизведения видео - слабовато, до полноценных DSP (а тем более с АРМ на борту) далеко. Максимальная производительность отстойная (по сравнению с Marvel, Samsung, Freescale).

AVR32 очевидно не для видео. Еще раз повторяю, что речь идет о нише нижнего уровня, требования к которой поднялись, но не настолько, чтобы заталкивать туда DSP. Вы в стиральную машину, микроволновку или телевизор не поставите же DSP-процессор? Нет? Вот я тоже нет. Тогда что? Ведь не 8051 ставить?

Наверное речь шла об AVR32 без MMU.

Да, конечно. Речь не о процессорах для микроЭВМ, а именно для embedded приложений. Т.е. никакой внешней памяти, никакого Линукса, никакого видео и т.п. Что-то типа AT32UC3A серии или миниатюрной AT32UC3L.

[zltigo]

Вы, наверное....

Вы очень, очень плохо представляете как все разнообразие и степень свежести ARM ядер, так и возможности их переферии (в том числе и в части практически нахренненужной совместимости с 5V), так и использование DSP в телевизорах и приводах стиральных машин. Кругозор надо расширять - одной слепой веры в три буквы AVR уже недостаточно.

[Xenia]

Вы очень, очень плохо представляете как все разнообразие и степень свежести ARM ядер, так и возможности их переферии (в том числе и в части практически нахренненужной совместимости с 5V)

К сожалению, многие устройства промышленной автоматики до сих пор работают на 5-вольтовой логике. А именно с ними приходится сопрягать МК.

А про свежесть ARM ядер я бы с превеликим интересом выслушала ваше мнение. Вопрос очень короткий и, полагаю, вас он не затруднит: "Что из ARM лучше, STM32... или LPC... или что-то третье? Что-то первые подозрительно дешевые, а вторые дорогие. Или я не туда смотрю?".
И пожалуйста выскажите свое мнение от том, какие конкретно серии ARM-контроллеров годятся на замену AVR8 с учетом "выроста", но не такого, чтобы Линукс ставить или видео крутить.

[zltigo]

И пожалуйста выскажите свое мнение от том, какие конкретно серии ARM-контролелров годятся на замену AVR8 с учетом "выроста"

Любые младшие из семейства ARM7/Cortex-Mx. Милая Вашему сердцу совместимость 5V обыденное дело. "20mA" у тех Corteх, которые явно под вытеснение мелких перефирийных 8bit тоже имеется. Выбор прочей периферии, тем более, когда выбор не ограничен одними производителем, весьма широк. Рассмотрение конкретных вариантов начните, пожалуй, с LPCxxxx. По цене.... по цене сейчас трудно найти среди свежих ARM что-либо дороже, нежели AVR8 при сопоставимом функционале.

[Xenia]

Любые младшие из семейства ARM7/Cortex-Mx. ... Рассмотрение конкретных вариантов начните, пожалуй, с LPCxxxx.

Спасибо за совет! А то я уж лазила на NXP, Cortex-M3 искала и набрела там только на LPC1758_56_54_52_51 и LPC1768_66_65_64, а они дорогучие и монстрообразные.

[blackfin]

..а они дорогучие и монстрообразные.

Повторю банальность уже не раз овученную на форуме: НЕТ "дорогучих и монстрообразных" контроллеров.
Есть контроллер неправильно выбранный под определенную задачу. От Вас вообще-то странно слышать такие слова..