|
Как правильно реализовать переключение ГОЧ?, Изоляция переключаемых ГОЧ 120 дБ |
|
|
|
Jan 14 2010, 19:38
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Доброго времени суток, господа-товарищи радиоинженеры! Столкнулся с простой, но, может быть, коварной задачей. На этот раз постараюсь изъяснить всё как можно подробней, чтобы не вводить в заблуждение отвечающих. Исходные условия: Имеется внутренний генератор опорной частоты 100 МГц с шумами -165дБн/Гц при отстройке 10 кГц и шумовым дном (основанием, полом, дорожкой – кому как нравится) -170дБн/Гц. Имеется внешний генератор с аналогичными характеристиками, но некогерентной частотой 100 МГц. Задача: разработать модуль, содержащий внутренний ГОЧ и переключающий выход с внешнего ГОЧ на внутренний и наоборот с изоляцией не хуже 120 дБ. Правильное решение: перенести функцию коммутации ГОЧ на внешний модуль, имеющий изоляцию не хуже 120 дБ. Решение недоступно по организационным причинам. Неправильное решение: попытаться обеспечить такую изоляцию в едином модуле, на вход которого приходит сигнал с внешнего ГОЧ, и с выхода которого уходит выходной сигнал одного из ГОЧ. Время переключения сигнала – минимально возможное (радиочастотное реле не подходит). 1-й Вариант: Поставить внутри последовательно три микросхемы HMC349LP4C: две на отключение, одну на переключение. Вопрос: Достаточно ли такого решения для обеспечения изоляции 120 дБ без дополнительных конструкторских решений: экранирования копланарных или микрополосковых линий друг от друга, разреза платы между каналами, подавления утечек каждого из сигналов? Вроде бы частота невысокая и проблем, кажется, быть не должно, да чем чёрт не шутит...
Сообщение отредактировал YIG - Jan 14 2010, 19:41
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 18 2010, 09:06
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 10:06)  Значит заказчик хочет, чтобы комплекс работал от внешней опоры? А может, с ними поговорить по поводу ФАПЧ вместо коммутатора? Вы наверняка ставите что-то типа MagicXtal? А Вы, случайно, не экстрасенсом работаете?  Хотя угадать несложно, характеристики я привёл, да и Вы там рядом, Вам ли их не знать! Если серьёзно, то предлагать альтернативные варианты уже поздно, да и программу научных исследований по экспериментам с коробочками с HMC349LP4C проводить уже некогда. Плату уже развёл, но не заказывал, неделю хочу повременить, подумать, послушать Вас и доработать. Готовый модуль надо сдавать через месяц. Ну, плюс месяц ещё потянуть волынку с методикой измерения проникновения сигнала внешней опоры (Это тоже, думаю, непросто) Цитата Такие генераторы имеют вход электронной перестройки частоты. Вот и используйте его в качестве ГУН, когда ФАПЧ делаете. Шумовой всплеск за счёт петли в подобных случаях бывает 15-20 дБ на отстройках около 100 Гц и вам наверное не помешает. Когда хотите работать от внешней опоры, ФАПЧ замыкаете и вперёд. Если не хотите, то ФАПЧ разомкнули в месте управления ГУН, и внешнюю опору задавили чем-нибудь. Вместо Вашего варианта год назад вовремя согласования ТЗ я предлагал заказчику вариант формирования сигнала с помощью DDS AD9912 с узкополосным фильтром на выходе, который, думаю, не уступает по характеристикам, а по времени переключения - превосходит. Тогда заказчик наотрез отказался, хочу, мол, подрубить к Вашей системе ГОЧ и точка, а зачем – не спрашивайте! Потом был ещё год обсуждения, и в этом плане ничего не изменилось. Думаю, они хотят подрубать рубидиевый генератор для мгновенной корректировки ошибки нашего генератора, но это лишь предположения. Цитата Проще получается, чем городить кучу коробочек с переключателями и фильтрами, чтобы гасить один сигнал и пропускать второй и наоборот. Это бы было хорошо, если бы пришлось городить кучу коробочек, выход внешнего генератора засунули мне в коробку, и там я должен исхитриться, чтобы сигнал не просочился на выход. Цитата(ledum @ Jan 18 2010, 10:29)  Дык YIG не озвучил скорость переключения или время готовности - может ФАП просто не успеет отработать (см фразу о том, что реле не катят - а это 2-3мс). Хотя у меня самого стоят, в основном, зафапированые от одного OCXO, кварцованые опоры, но их не надо коммутировать. Да и давить внешнюю опору ему все равно придется. Со стороны попахивает системным глюком. Сегодня рабочий день, проанализировал систему, время могу озвучить: не более 1 мкс. Есть вопрос: год назад на сайте hittite.com видел выключатель с изоляцией 100 дБ (на 100 МГц – как раз около 120dB), теперь его там не вижу. Не могу найти у себя в компьютере файл, да и распечатка куда-то делась. Может ,подскажете наименование, pdf-ник кинете. Думаю попробовать заказать, может ещё не поздно.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
YIG Как правильно реализовать переключение ГОЧ? Jan 14 2010, 19:38 олесь Цитата1-й Вариант: Поставить внутри последовательн... Jan 14 2010, 19:58 sanyc 120 дБ - серъезная цифра. На одной плате так развя... Jan 14 2010, 20:07 ledum Делали подавление порядка 115дБ на 300мГц. Но это ... Jan 14 2010, 20:21 Dr.Drew А почему нельзя применить синхронизацию внутреннег... Jan 16 2010, 08:55 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jan 16 2010, 11:55) А по... Jan 16 2010, 13:06  ledum Цитата(YIG @ Jan 16 2010, 16:06) Таковы т... Jan 16 2010, 13:42 Dr.Drew То есть генераторы вам дают, а вы делаете коммутат... Jan 17 2010, 04:30 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jan 17 2010, 07:30) То е... Jan 17 2010, 05:41 ledum Дык в чем дело - глаза боятся, руки делают. Найдит... Jan 17 2010, 08:13 ledum Дык YIG не озвучил скорость переключения или время... Jan 18 2010, 07:29  ledum Цитата(YIG @ Jan 18 2010, 13:06) Есть воп... Jan 18 2010, 09:56 khach Получение такой развязки- в основном вопрос корпус... Jan 18 2010, 11:38 Dr.Drew Ну про Мэджик это не сложно. Всё-таки такие доступ... Jan 18 2010, 15:58 ledum Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 18:58) Ну п... Jan 18 2010, 16:41 Dr.Drew Если применяют термостатированный кварцевый генера... Jan 18 2010, 17:02 ledum Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 20:02) Если... Jan 18 2010, 17:16 YIG Цитата(ledum @ Jan 18 2010, 12:56) Вот Ва... Jan 18 2010, 22:40 Dr.Drew 90 дБ на отстройках десятки герц можно, взяв измер... Jan 19 2010, 03:27 ledum To YIG на фотке ув. khach ИМХО, реализация запреде... Jan 19 2010, 07:39 khach ЦитатаКстати, какой материал лучше использовать дл... Jan 19 2010, 11:00 ledum Цитата(khach @ Jan 19 2010, 15:00) Нет, т... Jan 19 2010, 11:11  YIG Цитата(Dr.Drew @ Jan 19 2010, 06:27) По-м... Jan 19 2010, 14:08 Dr.Drew А прокладка экранирующая фирмы Gore на что? И диап... Jan 20 2010, 03:22 ledum Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) Идея... Jan 20 2010, 07:42 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) А пр... Jan 20 2010, 14:20  ledum Цитата(YIG @ Jan 20 2010, 18:20) А можно ... Jan 20 2010, 15:05 Dr.Drew Пожалуйте сюда http://www.gore.com/en_xx/products/... Jan 21 2010, 02:13 fokin Каждый генератор пдключается через 4-5 послед. сое... Jan 21 2010, 15:47 __Sergey_ Доброго дня, коллеги!
Не совсем понятно что с... Jan 25 2010, 17:29 ledum Извиняюсь, не удержался, самые интересные картинки... Jan 29 2010, 11:36 YIG [/quote]
Спасибо за картинки, ledum , есть чему по... Jan 29 2010, 17:52 microstrip_shf В микровэйв журнале эти картинки были интересные. ... Jan 29 2010, 11:44 ledum Добрый вечер! Конечно, в первую очередь, спаси... Jan 29 2010, 21:10 ledum Возращаясь к теме, нашел у себя усилитель мощности... Jan 30 2010, 20:22 obormot Цитата(ledum @ Jan 30 2010, 23:22) Возращ... Feb 3 2010, 19:20  ledum Цитата(obormot @ Feb 3 2010, 23:20) испол... Feb 3 2010, 19:44 Dr.Drew YIG, роджерс у них это как FR4 у нас, в смысле мас... Jan 31 2010, 13:20 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) YIG,... Jan 31 2010, 14:48 bakhmat Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) YIG,... Feb 1 2010, 10:26 Dr.Drew Ну да, городить источники питания на роджерсе - эт... Feb 1 2010, 04:52 khach Они роджерс пихают везде, где можно обойтись в рез... Feb 1 2010, 11:16 YuriyMatveev Цитата(khach @ Feb 1 2010, 14:16) Вот нап... Feb 1 2010, 19:26 ledum Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ... Feb 1 2010, 19:48 khach Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ... Feb 2 2010, 10:36 ledum Да, кстати, если кого забанили на Гугле, мурзилка ... Feb 2 2010, 09:43 anton Если кто скачал мурзилку с торента то если не слож... Feb 3 2010, 18:21 YIG Всем доброго утра!
Вот уж не думал, что по это... Feb 4 2010, 02:49 ledum Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 05:49) Почему-то... Feb 4 2010, 08:00 khach Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 04:49) Всем добр... Feb 4 2010, 09:16  Шаманъ Цитата(khach @ Feb 4 2010, 11:16) Как апо... Feb 5 2010, 08:46   khach Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 10:46) Что ес... Feb 5 2010, 09:38  YIG Цитата(khach @ Feb 4 2010, 12:16) С этим ... Feb 5 2010, 18:02   Шаманъ Цитата(YIG @ Feb 5 2010, 20:02) На том фо... Feb 5 2010, 18:54    khach Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 21:54) Не зна... Feb 5 2010, 21:59     ledum Цитата(khach @ Feb 6 2010, 01:59) Даже пр... Feb 5 2010, 22:23 ledum Кгм, может самому выпросить у девиц сэмплы каких н... Feb 5 2010, 20:25 Шаманъ Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 22:25) Кгм, мо... Feb 5 2010, 21:23 ledum С Циррусов я начинал в 1996 году (CS5335). Но Асах... Feb 5 2010, 21:48 Шаманъ Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 23:48) С Цирру... Feb 6 2010, 05:00 ledum Цитата(Шаманъ @ Feb 6 2010, 08:00) Я коне... Feb 6 2010, 10:32 khach ЦитатаЕсли кому интересно, по смесителю, Сергей из... Feb 6 2010, 11:06 ledum Цитата(khach @ Feb 6 2010, 15:06) Похоже,... Feb 6 2010, 12:04  khach Цитата(ledum @ Feb 6 2010, 15:04) рекомен... Feb 6 2010, 13:34 YIG Снова здравствуйте, коллеги! Ещё один вопросик... Jun 3 2010, 13:28 Шаманъ Цитата(YIG @ Jun 3 2010, 16:28) Чем бы за... Jun 3 2010, 13:44 Dr.Drew 9289 - транзистор, а "галя" - монолитный... Jun 3 2010, 14:07 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 18:07) Сам с... Jun 3 2010, 16:26 ledum Да, низкие частоты больное место. Часто согласован... Jun 3 2010, 14:07 Шаманъ Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 17:07) 9289 ... Jun 3 2010, 14:23 ledum Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:23) сам ши... Jun 3 2010, 14:29 Dr.Drew Не советую транзисторами усиливать, если только у ... Jun 3 2010, 14:23 Шаманъ Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:29) И шо он... Jun 3 2010, 14:39 ledum Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:39) А каки... Jun 3 2010, 15:17 Dr.Drew YIG, такой пойдёт? CGB8001-SC Mimix Broadband. Jun 5 2010, 07:24 YIG Цитата(Dr.Drew @ Jun 5 2010, 11:24) YIG, ... Jun 5 2010, 07:42
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|