Как правильно реализовать переключение ГОЧ?, Изоляция переключаемых ГОЧ 120 дБ Опции

[VCO]

Доброго времени суток, господа-товарищи радиоинженеры!
Столкнулся с простой, но, может быть, коварной задачей. На этот раз постараюсь изъяснить всё как можно подробней, чтобы не вводить в заблуждение отвечающих.
Исходные условия: Имеется внутренний генератор опорной частоты 100 МГц с шумами -165дБн/Гц при отстройке 10 кГц и шумовым дном (основанием, полом, дорожкой – кому как нравится) -170дБн/Гц. Имеется внешний генератор с аналогичными характеристиками, но некогерентной частотой 100 МГц.
Задача: разработать модуль, содержащий внутренний ГОЧ и переключающий выход с внешнего ГОЧ на внутренний и наоборот с изоляцией не хуже 120 дБ.
Правильное решение: перенести функцию коммутации ГОЧ на внешний модуль, имеющий изоляцию не хуже 120 дБ. Решение недоступно по организационным причинам.
Неправильное решение: попытаться обеспечить такую изоляцию в едином модуле, на вход которого приходит сигнал с внешнего ГОЧ, и с выхода которого уходит выходной сигнал одного из ГОЧ. Время переключения сигнала – минимально возможное (радиочастотное реле не подходит).
1-й Вариант: Поставить внутри последовательно три микросхемы HMC349LP4C: две на отключение, одну на переключение.
Вопрос: Достаточно ли такого решения для обеспечения изоляции 120 дБ без дополнительных конструкторских решений: экранирования копланарных или микрополосковых линий друг от друга, разреза платы между каналами, подавления утечек каждого из сигналов?
Вроде бы частота невысокая и проблем, кажется, быть не должно, да чем чёрт не шутит...

Сообщение отредактировал YIG - Jan 14 2010, 19:41

[Dr.Drew]

Если применяют термостатированный кварцевый генератор, то вопрос про время готовности рискует стать риторическим. По поводу военпредов и пр., а метролог на что? Он скажет, что померить подавление в 120 дБ нечем при разности частот 10 Гц на 100 МГц, потому что паразит оказывается ниже уровня шума генератора. А военпред только смотрит, чтобы по ТЗ было. Ну это так фантазии на тему...Развеять их сможет автор. У меня складывается впечатление, что цифра взята с потолка. Тем более, что отстройки в десятки герц мало кого интересуют, ну если температуру измерять - там время наблюдения большое надо
Про генераторы. Года два назад купили 16 МГц термокомпенсированные у Мориона по 3500 за штуку. Шумы не самые лучшие. Мэджик за ту же цену, ну или чуть подороже, делал 100 МГц термостатированные. Сроки 3-4 месяца. Сейчас генераторы у них стоят около 6 тыров по-моему.

[VCO]

Вот Ваше чудо, ИМХО, http://www.hittite.com/content/documents/d...et/hmc-c019.pdf , но это модуль

Спасибо! По цене – это действительно чудо, более полутора килобаксов, а их надо 2 штуки! Почему и не стал заказывать.

Что то типа переключаемого гетеродина от базовой станции нокии в аттаче, только с более параноидальным корпусом.

Вот, вот, вот, я именно об этом и спрашиваю. Наконец-то тема начала выруливать из скользкой ямы! Кстати, какой материал лучше использовать для экранирования сигнала по воздуху (точнее – аргону) на 100 МГц? Я полагаю, что это сталь, а не дюраль или медь. Дюралевый корпус решено было сделать полым внутри, а покрытую олово-висмутом экранирующую вставку монтировать отдельно, на корпус и плату одновременно.

Ну про Мэджик это не сложно. Всё-таки такие доступные генераторы только они и делают. А вот насчёт быстрого переключения можно вот ещё что посоветовать. Точность установки частоты такого генератора после хорошего прогрева исчисляется единицами герц, но сначала нужно выставить его частоту с помощью ЦАП. Делается это понятно как. При подаче сигнала с рубидиевого стандарта или чего там ещё, частота которого будет очень близка к частоте внутреннего генератора, его подавленный сигнал можно будет утопить в шумах Мэджика. А при разности частот не более 10 Гц нужно соотношение между сигналами всего 100 дБ - уже реальная цифра. Если добьётесь точности установки частоты Мэджика 5 Гц - то подавление будет уже 90 дБ, ну и т.д.

Я так подозреваю, что заказчик рубидиевым генератором хочет корректировать результаты преобразования всего комплекса в целом уже на выходе, на низкой частоте. Поэтому требуется именно переключение генераторов, а не подстройка, а в качестве опоры он ИМХО не может использоваться, так как уступает кварцевому по шумам. Но всё это – гадание на кофейной гуще, и отношения к сути вопроса не имеет.

Как омские генераторы по сравнению с Морионом по цене, срокам изготовления - интересует 90 и 100МГц, коммерческий д-н температур, нестабильность 10Е-8 как в диапазоне температур, так и за год (ну, может и 5*10Е-8 прокатит, в крайнем случае), шумы некритичны (в разумных пределах, конечно, скажем минус 135 dBc/Hz на 1кГц, 145 на 10), кто их продает в Москве или Питере?

Мы используем генераторы MXODE и заказываем в Омске, по цене и срокам поставки – раза в два ниже аналогичных Морионов, последние заказываем при более широком диапазоне температур. Коммерческие не заказывали никогда, поэтому могу только предполагать, что вам подойдут: http://www.mxtal.ru/specs/MXO37-14.PDF или аналогичные.

Если применяют термостатированный кварцевый генератор, то вопрос про время готовности рискует стать риторическим. По поводу военпредов и пр., а метролог на что? Он скажет, что померить подавление в 120 дБ нечем при разности частот 10 Гц на 100 МГц, потому что паразит оказывается ниже уровня шума генератора. А военпред только смотрит, чтобы по ТЗ было. Ну это так фантазии на тему...Развеять их сможет автор. У меня складывается впечатление, что цифра взята с потолка.

А вот тут Ваши экстрасенсорные способности Вас подвели!
Я что, похож на случайно зарулившего в интернет бомжа, так, просто поприкалываться, чтобы респонденты поломали голову над нерешаемой задачей, а потом смыться (кому интересно – см. ветку Цифровые схемы).
120 дБ в ТЗ нет, иначе бы ломал голову с самого начала разработки. Не так давно появился в ней синтезатор опоры на 3 ГГц с уровнем спуров не выше 90 дБ и шумами не выше 120 дБн/Гц (в идеале 135 дБн/Гц) при отстройке 10 кГц, который было решено сделать ФАПЧем и отфильтровать узкополосным фильтром на 3 ГГц (при хороших шумах спуры поднимутся до 70 дБ). Разработка до нового года велась в фоновом режиме, и только в этом году я вспомнил, что генераторы у нас переключаются.
Вопрос: а реально ли померить изоляцию косвенным методом, измерив спуры на отстройке в десятки Герц при 3 ГГц? Мой рабочий спектроанализатор этого померить точно не может, но ждём R&S FSU.