| |
 Переход с прескалера на логику с малыми шумами |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Jan 28 2010, 19:16
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839
|
Цитата(khach @ Jan 28 2010, 18:38)  Если дело только в прескалере, то возьмите MC12033, MC12034 2 Ghz ÷32/33, ÷64/65 . А если надо тактовую в ПЛИС затащить- то на низких частотах применяли LT1016 в полностью дифференциальном включении, две ПОС для создания гистерезиса Эти прескалеры не дадут нужный Кд делителя (Кд у них слишком большой). Гистерезис в этом применении, ИМХО, это зло - такой формирователь добавит шумов (а также преобразует АМ шум в ФМ шум). Пока самый реальный вариант предложил ledum - выкинуть планируемый усилитель и подать через АС развязку на подсмещенную альтеру прямо с SP8908... Цитата(YIG @ Jan 28 2010, 19:52) Спорить больше не хочу, наконец-то понял, что Вам в конечной цели нужно, вроде как по теории логично всё вырисовывается: шумы и спуры делим на 20logN, шаг делим на N. Но как насчёт цифровых шумов дна (пола и т.д.), создаваемого самой ПЛИС, ведь это сугубо цифровая микросхема Да вроде и не спорили - было цивилизованное обсуждение, которое мне было полезным как минимум тем, что обратили мое внимание на интересную элементную базу  За что всем кто принял участие спасибо! По шумам делителей и прочего реализованного в FPGA мне тоже интересно. Надеюсь, что шумы будут не намного хуже, чем в логике типа 74АС, иначе затея может оказаться провальной  ... Насчет возможности самой реализации - это однозначно возможно - в старом варианте ЧФД и часть синтезатора реализованы в EPM7032. К сожалению оценить интересующие шумовые параметры по тому проекту не выйдет - придется проверить самому... ЧФД как я уже писал немного не стандартный, это упрощает его реализацию, кроме того он не будет реализован в FPGA на 100% - будут и кое-какие части снаружи  . Также надеюсь, что достаточно узкая полоса петли будет в помощь (по предварительным прикидкам полоса петли будет до 30кГц при частоте сравнения 10МГц). НМС700 выглядит очень привлекательно, но пугают цифры приведенные тау по спурам. Было бы интересно пообщаться подробнее на эту тему - возможно в моем варианте (полоса петли намного меньше, допустим постоянный сдвиг по частоте и кое-что другое) она (НМС700) и подошла бы... Все еще в раздумьях не попробывать ли Вобщем дам идеям отлежаться в очередной раз - недельку...месяц гляди что-то придумаю или найду интересного... Спасибо за пожелания и участие в теме! Удачи!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 28 2010, 23:15
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(Шаманъ @ Jan 28 2010, 22:16) НМС700 выглядит очень привлекательно, но пугают цифры приведенные тау по спурам. Было бы интересно пообщаться подробнее на эту тему - возможно в моем варианте (полоса петли намного меньше, допустим постоянный сдвиг по частоте и кое-что другое) она (НМС700) и подошла бы... Все еще в раздумьях не попробывать ли Будет время - померяю на ближних дробных смещениях, но с широкой полосой фильтра ( ну не переделывать же фапч ) Конечно у Вас всё будет иначе и обсуждать то что я приводил особого смыла нет, так как разное всё. Гун у вас наверняка не 400Мгц/V и коэффициент умножения опоры у Вас меньше 1-цы наверное будет (результирующий) , а у меня в районе 140. в Москве семинарчик Hittite проводил в декабре . Привозили они свой генератор T2100 http://www.radiant.su/rus/events/?action=s...rt=1&id=287 , явно построенный с использованием HMC70x , судя по всему. Может быть Вам было бы интересно обмерить дробные шумы этого генератора, так как там полоса ближе к Вашей , время установления большое, главное найти образец генератора, возможно в Радианте. Народ на семинаре интересовался дробными шумами, и шум демонстрирвали. Я цифр точно не помню, палки были не ужасные но и не идеальные на 1000.010 МГц
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 29 2010, 02:00
|
Voltage Control Output
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436
|
Цитата(тау @ Jan 29 2010, 02:15) в Москве семинарчик Hittite проводил в декабре . Привозили они свой генератор T2100 http://www.radiant.su/rus/events/?action=s...rt=1&id=287 , явно построенный с использованием HMC70x , судя по всему. Может быть Вам было бы интересно обмерить дробные шумы этого генератора, так как там полоса ближе к Вашей , время установления большое, главное найти образец генератора, возможно в Радианте. Народ на семинаре интересовался дробными шумами, и шум демонстрирвали. Я цифр точно не помню, палки были не ужасные но и не идеальные на 1000.010 МГц А чо его обмерять то, Hittitы ни от кого непрячут свои характеристики, всё здесь: http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC-T2100 и здесь: 
hmc_t2100.pdf ( 932.54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 421. Только я бы его не стал покупать, Anritsu на ЖИГах намного круче делают, и то нам не хватает, пришлось кучу опор лепить.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 29 2010, 08:48
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757
|
Цитата(YIG @ Jan 29 2010, 05:00) А чо его обмерять то, Hittitы ни от кого непрячут свои характеристики, всё здесь: Про жиги спору нет, Hittit-ы специально делали упор в презентации, что весь генератор построен с использованием ихних компонентов. Вы обратили внимание что в описалове под табличкой есть строки : Цитата Spectral Purity*
*Spurious at integer mode frequencies shown above.
Spurious at fractional mode frequencies may be higher. Дык вот пока не попросили отодвинуться от кратных 10МГЦ несущих, спуров на анализаторе видно не было . Как токо отползли на 10 кГц - они и повылазили. Народ это "успокоило" а то волновались некоторые. Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 11:29) Прямая подача на Алтеру - все-таки стремный варинт - с МахII не работал, и фиг знает, что там у них на входе, да и как сигнал разводится... Поддерживаю. Чем подсмещенный вход альтеры , уж лучше , имхо, подсмещенный вход NC7WZ04P6X с отдельнм качественным питанием.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Шаманъ Переход с прескалера на логику с малыми шумами Jan 27 2010, 08:19 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 12:19) Нужно... Jan 27 2010, 09:12  Шаманъ Спасибо за ответы!
Цитата(ledum @ Jan 27... Jan 27 2010, 10:55 khach Усилок, аттенюатор на 5-6дБ, а потом быстрый компа... Jan 27 2010, 09:28 ledum Цитата(khach @ Jan 27 2010, 13:28) Усилок... Jan 27 2010, 09:48 ledum Пол вольта пик-пик нам хватало, но на 91МГц, но в ... Jan 27 2010, 11:15 Шаманъ Спасибо за ответы!
Цитата(ledum @ Jan 27... Jan 27 2010, 11:40 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 14:40) По хо... Jan 27 2010, 11:49 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 14:49) Тю. А ... Jan 27 2010, 12:10 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 15:10) Нее -... Jan 27 2010, 12:21 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 15:21) Не виж... Jan 27 2010, 12:53 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 15:53) Те чт... Jan 27 2010, 13:07 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 16:07) Вы еще... Jan 27 2010, 13:20 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 16:20) ... Jan 27 2010, 13:28 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 16:28) Честно... Jan 27 2010, 13:45 ledum Это типа хитрого гетеродина на КВ? Если связано с ... Jan 27 2010, 13:52 тау Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 15:53) Те чт... Jan 27 2010, 13:51 Шаманъ Цитата(тау @ Jan 27 2010, 16:51) Это не т... Jan 27 2010, 14:18 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 15:10) Мне н... Jan 27 2010, 15:12 Шаманъ Цитата(YIG @ Jan 27 2010, 18:12) А я хочу... Jan 27 2010, 15:36 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 18:36) Не пр... Jan 27 2010, 16:23 ledum Цитата(YIG @ Jan 27 2010, 19:23) Если не ... Jan 27 2010, 16:36 YIG Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 19:36) больши... Jan 27 2010, 17:39 Dr.Drew Да-да-да, характеристики в студию: шаг, диапазон, ... Jan 27 2010, 16:54 Шаманъ Цитата(YIG @ Jan 27 2010, 19:23) Если не ... Jan 27 2010, 17:47 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 20:47) С НМС... Jan 27 2010, 18:07 Шаманъ Цитата(YIG @ Jan 27 2010, 21:07) ЧФД HMC7... Jan 27 2010, 18:53 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 21:53) Да ну... Jan 28 2010, 02:17 Шаманъ Цитата(YIG @ Jan 28 2010, 05:17) Наскольк... Jan 28 2010, 05:32 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 28 2010, 08:32) Потом... Jan 28 2010, 06:50 тау Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 20:47) С НМС... Jan 27 2010, 21:58 khach Цитата(Шаманъ @ Jan 27 2010, 20:47) В при... Jan 28 2010, 15:38 ledum Опять немного в сторону, может если слегка подрихт... Jan 27 2010, 19:42 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 27 2010, 22:42) Опять ... Jan 27 2010, 20:12 Dr.Drew Пока писал, ответили.
Я тоже думаю, что Шаман темн... Jan 28 2010, 05:46 Шаманъ Цитата(Dr.Drew @ Jan 28 2010, 08:46) Поме... Jan 28 2010, 07:25 YIG Цитата(Шаманъ @ Jan 28 2010, 10:25) Читай... Jan 28 2010, 16:52 Dr.Drew Пардон, малость погорячился. Такую идею возможно у... Jan 28 2010, 10:29 Шаманъ Цитата(Dr.Drew @ Jan 28 2010, 13:29) Таку... Jan 28 2010, 11:30 ledum Конечно, я, обычно, противник такого, но в одном и... Jan 28 2010, 11:18 ledum Еще раз, обратите внимание на ту фирмочку, которая... Jan 28 2010, 19:33 Шаманъ Цитата(тау @ Jan 29 2010, 02:15) Будет вр... Jan 29 2010, 07:13 тау Цитата(Шаманъ @ Jan 29 2010, 10:13) Широк... Jan 29 2010, 11:57 Шаманъ Цитата(тау @ Jan 29 2010, 14:57) проверил... Jan 29 2010, 12:24 ledum Прямая подача на Алтеру - все-таки стремный варинт... Jan 29 2010, 08:29 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 11:29) Прямая... Jan 29 2010, 09:19 ledum Цитата(Шаманъ @ Jan 29 2010, 12:19) По пи... Jan 29 2010, 09:26 Шаманъ Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 12:26) Ссылка... Jan 29 2010, 09:57 ledum Дык http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic... Jan 29 2010, 10:52 тау ЦитатаКстати, а что у Вас выбрано в битах "or... Jan 29 2010, 13:07 Шаманъ Спасибо за ответ!
Цитата(тау @ Jan 29 20... Jan 29 2010, 13:13 Non-linear Вопрос о переходе на логику и шумах (правда, на ча... Jan 30 2010, 19:38 ledum Цитата(Non-linear @ Jan 30 2010, 23... Jan 30 2010, 20:49 тау Шаманъ, во вложении некоторые ответы техподдержки ... Feb 6 2010, 12:06 Шаманъ Цитата(тау @ Feb 6 2010, 14:06) Шаманъ, в... Feb 6 2010, 12:35 YIG Цитата(тау @ Feb 6 2010, 15:06) Шаманъ, в... Feb 6 2010, 13:59
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
