реклама на сайте
подробности

 
 
> Как правильно реализовать переключение ГОЧ?, Изоляция переключаемых ГОЧ 120 дБ
VCO
сообщение Jan 14 2010, 19:38
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Доброго времени суток, господа-товарищи радиоинженеры!
Столкнулся с простой, но, может быть, коварной задачей. На этот раз постараюсь изъяснить всё как можно подробней, чтобы не вводить в заблуждение отвечающих.
Исходные условия: Имеется внутренний генератор опорной частоты 100 МГц с шумами -165дБн/Гц при отстройке 10 кГц и шумовым дном (основанием, полом, дорожкой – кому как нравится) -170дБн/Гц. Имеется внешний генератор с аналогичными характеристиками, но некогерентной частотой 100 МГц.
Задача: разработать модуль, содержащий внутренний ГОЧ и переключающий выход с внешнего ГОЧ на внутренний и наоборот с изоляцией не хуже 120 дБ.
Правильное решение: перенести функцию коммутации ГОЧ на внешний модуль, имеющий изоляцию не хуже 120 дБ. Решение недоступно по организационным причинам.
Неправильное решение: попытаться обеспечить такую изоляцию в едином модуле, на вход которого приходит сигнал с внешнего ГОЧ, и с выхода которого уходит выходной сигнал одного из ГОЧ. Время переключения сигнала – минимально возможное (радиочастотное реле не подходит).
1-й Вариант: Поставить внутри последовательно три микросхемы HMC349LP4C: две на отключение, одну на переключение.
Вопрос: Достаточно ли такого решения для обеспечения изоляции 120 дБ без дополнительных конструкторских решений: экранирования копланарных или микрополосковых линий друг от друга, разреза платы между каналами, подавления утечек каждого из сигналов?
Вроде бы частота невысокая и проблем, кажется, быть не должно, да чем чёрт не шутит...

Сообщение отредактировал YIG - Jan 14 2010, 19:41


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dr.Drew
сообщение Jan 31 2010, 13:20
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



YIG, роджерс у них это как FR4 у нас, в смысле массовости применения. Ну и к тому же моделька считается точнее. Покрытие иммерсионным (по-моему) золотом понятно откуда - коррозии не будет, параметры не поплывут, а стоит ненамного дороже.
Пайка простым ПОС и "никаких гвоздей".
Ну и они не одну собаку съели на разработке таких агрегатов. Плюс к тому, хороший САПР типа ADS и возможность экспериментировать.
Кстати, поначалу смотришь на такие хитровыфрезерованные корпуса с удивлением (чё за фигня? почему так сложно?), а потом приходишь к такой же конструкции, или почти к такой же: всё-таки техническое оснащение не позволяет так извращаться...


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 31 2010, 14:48
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) *
YIG, роджерс у них это как FR4 у нас, в смысле массовости применения. Ну и к тому же моделька считается точнее. Покрытие иммерсионным (по-моему) золотом понятно откуда - коррозии не будет, параметры не поплывут, а стоит ненамного дороже.

Тут бы я поспорил, Роджерс у них так же обоснованно применяют, как и у нас. Видимо в модуле присутствуют слабые сигналы (пардон, хоть и скачал полный каталог, основательно его изучить не успел и пока не успею, работы много, могу и чушь сморозить, особенно после 20 км лыжного кросса и 1,5л расслабляющей Оболони) . Мне мои командармы строго-настрого запретили лезть выше 6 ГГц в Рождерс или Дюроид, и я могу их понять, так как аналоги мал-помалу изучаю - до 7 ГГц везде FR4 и "никаких гвоздей", как Вы сказали. А Вот для слабого сигнала антенн это обосновано и на 300 МГц! rolleyes.gif
Я горжусь за Вас, если я Вас сейчас не удивил! 08.gif
Цитата
Пайка простым ПОС и "никаких гвоздей".

Тут тоже могу поспорить, лично видел как олово “жрёт” золото, страшное зрелище! maniac.gif Может, чего-то пока и не знаю, так расскажите. Видел, что на золочёных микросборках применяли золотую или серебряную сварку, но это из области давно забытых высших технологий. Да, кстати, пока не хочу реанимировать старую тему, но то, что применение керамических корпусов сопровождает расширение температурного диапазона – это для меня пока что-то вроде постулата, который посты этого форума разрушить не способны dry.gif (Есть факт, LT сняли все свои микросхемы в пластиковых корпусах на температуру от -55°C с производства).
Извините, если мои мысли кого-то задели! sad.gif
Цитата
Ну и они не одну собаку съели на разработке таких агрегатов. Плюс к тому, хороший САПР типа ADS и возможность экспериментировать.
Кстати, поначалу такие хитровыфрезерованные корпуса с удивлением (чё за фигня? почему так сложно?), а потом приходишь к такой же конструкции, или почти к такой же: всё-таки техническое оснащение не позволяет так извращаться...

Тут спорить язык не поворачивается, нам у них: “Учиться, учиться и учиться”, как говорил великий Учитель! biggrin.gif

Сообщение отредактировал YIG - Jan 31 2010, 14:52


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- YIG   Как правильно реализовать переключение ГОЧ?   Jan 14 2010, 19:38
- - олесь   Цитата1-й Вариант: Поставить внутри последовательн...   Jan 14 2010, 19:58
- - sanyc   120 дБ - серъезная цифра. На одной плате так развя...   Jan 14 2010, 20:07
- - ledum   Делали подавление порядка 115дБ на 300мГц. Но это ...   Jan 14 2010, 20:21
- - Dr.Drew   А почему нельзя применить синхронизацию внутреннег...   Jan 16 2010, 08:55
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 16 2010, 11:55) А по...   Jan 16 2010, 13:06
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 16 2010, 16:06) Таковы т...   Jan 16 2010, 13:42
- - Dr.Drew   То есть генераторы вам дают, а вы делаете коммутат...   Jan 17 2010, 04:30
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 17 2010, 07:30) То е...   Jan 17 2010, 05:41
- - ledum   Дык в чем дело - глаза боятся, руки делают. Найдит...   Jan 17 2010, 08:13
- - Dr.Drew   Значит заказчик хочет, чтобы комплекс работал от в...   Jan 18 2010, 07:06
|- - ledum   Дык YIG не озвучил скорость переключения или время...   Jan 18 2010, 07:29
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 10:06) Знач...   Jan 18 2010, 09:06
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 18 2010, 13:06) Есть воп...   Jan 18 2010, 09:56
- - khach   Получение такой развязки- в основном вопрос корпус...   Jan 18 2010, 11:38
- - Dr.Drew   Ну про Мэджик это не сложно. Всё-таки такие доступ...   Jan 18 2010, 15:58
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 18:58) Ну п...   Jan 18 2010, 16:41
- - Dr.Drew   Если применяют термостатированный кварцевый генера...   Jan 18 2010, 17:02
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 20:02) Если...   Jan 18 2010, 17:16
|- - YIG   Цитата(ledum @ Jan 18 2010, 12:56) Вот Ва...   Jan 18 2010, 22:40
- - Dr.Drew   90 дБ на отстройках десятки герц можно, взяв измер...   Jan 19 2010, 03:27
- - ledum   To YIG на фотке ув. khach ИМХО, реализация запреде...   Jan 19 2010, 07:39
- - khach   ЦитатаКстати, какой материал лучше использовать дл...   Jan 19 2010, 11:00
|- - ledum   Цитата(khach @ Jan 19 2010, 15:00) Нет, т...   Jan 19 2010, 11:11
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 19 2010, 06:27) По-м...   Jan 19 2010, 14:08
- - Dr.Drew   А прокладка экранирующая фирмы Gore на что? И диап...   Jan 20 2010, 03:22
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) Идея...   Jan 20 2010, 07:42
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) А пр...   Jan 20 2010, 14:20
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 20 2010, 18:20) А можно ...   Jan 20 2010, 15:05
- - Dr.Drew   Пожалуйте сюда http://www.gore.com/en_xx/products/...   Jan 21 2010, 02:13
- - fokin   Каждый генератор пдключается через 4-5 послед. сое...   Jan 21 2010, 15:47
|- - __Sergey_   Доброго дня, коллеги! Не совсем понятно что с...   Jan 25 2010, 17:29
- - ledum   Извиняюсь, не удержался, самые интересные картинки...   Jan 29 2010, 11:36
|- - YIG   [/quote] Спасибо за картинки, ledum , есть чему по...   Jan 29 2010, 17:52
- - microstrip_shf   В микровэйв журнале эти картинки были интересные. ...   Jan 29 2010, 11:44
- - ledum   Добрый вечер! Конечно, в первую очередь, спаси...   Jan 29 2010, 21:10
- - ledum   Возращаясь к теме, нашел у себя усилитель мощности...   Jan 30 2010, 20:22
|- - obormot   Цитата(ledum @ Jan 30 2010, 23:22) Возращ...   Feb 3 2010, 19:20
|- - ledum   Цитата(obormot @ Feb 3 2010, 23:20) испол...   Feb 3 2010, 19:44
|- - bakhmat   Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) YIG,...   Feb 1 2010, 10:26
- - Dr.Drew   Ну да, городить источники питания на роджерсе - эт...   Feb 1 2010, 04:52
- - khach   Они роджерс пихают везде, где можно обойтись в рез...   Feb 1 2010, 11:16
- - YuriyMatveev   Цитата(khach @ Feb 1 2010, 14:16) Вот нап...   Feb 1 2010, 19:26
|- - ledum   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ...   Feb 1 2010, 19:48
|- - khach   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ...   Feb 2 2010, 10:36
- - ledum   Да, кстати, если кого забанили на Гугле, мурзилка ...   Feb 2 2010, 09:43
- - anton   Если кто скачал мурзилку с торента то если не слож...   Feb 3 2010, 18:21
- - YIG   Всем доброго утра! Вот уж не думал, что по это...   Feb 4 2010, 02:49
|- - ledum   Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 05:49) Почему-то...   Feb 4 2010, 08:00
|- - khach   Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 04:49) Всем добр...   Feb 4 2010, 09:16
|- - Шаманъ   Цитата(khach @ Feb 4 2010, 11:16) Как апо...   Feb 5 2010, 08:46
||- - khach   Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 10:46) Что ес...   Feb 5 2010, 09:38
|- - YIG   Цитата(khach @ Feb 4 2010, 12:16) С этим ...   Feb 5 2010, 18:02
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Feb 5 2010, 20:02) На том фо...   Feb 5 2010, 18:54
|- - khach   Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 21:54) Не зна...   Feb 5 2010, 21:59
|- - ledum   Цитата(khach @ Feb 6 2010, 01:59) Даже пр...   Feb 5 2010, 22:23
- - ledum   Кгм, может самому выпросить у девиц сэмплы каких н...   Feb 5 2010, 20:25
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 22:25) Кгм, мо...   Feb 5 2010, 21:23
- - ledum   С Циррусов я начинал в 1996 году (CS5335). Но Асах...   Feb 5 2010, 21:48
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 23:48) С Цирру...   Feb 6 2010, 05:00
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Feb 6 2010, 08:00) Я коне...   Feb 6 2010, 10:32
- - khach   ЦитатаЕсли кому интересно, по смесителю, Сергей из...   Feb 6 2010, 11:06
|- - ledum   Цитата(khach @ Feb 6 2010, 15:06) Похоже,...   Feb 6 2010, 12:04
|- - khach   Цитата(ledum @ Feb 6 2010, 15:04) рекомен...   Feb 6 2010, 13:34
- - YIG   Снова здравствуйте, коллеги! Ещё один вопросик...   Jun 3 2010, 13:28
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Jun 3 2010, 16:28) Чем бы за...   Jun 3 2010, 13:44
- - Dr.Drew   9289 - транзистор, а "галя" - монолитный...   Jun 3 2010, 14:07
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 18:07) Сам с...   Jun 3 2010, 16:26
- - ledum   Да, низкие частоты больное место. Часто согласован...   Jun 3 2010, 14:07
- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 17:07) 9289 ...   Jun 3 2010, 14:23
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:23) сам ши...   Jun 3 2010, 14:29
- - Dr.Drew   Не советую транзисторами усиливать, если только у ...   Jun 3 2010, 14:23
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:29) И шо он...   Jun 3 2010, 14:39
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:39) А каки...   Jun 3 2010, 15:17
- - Dr.Drew   YIG, такой пойдёт? CGB8001-SC Mimix Broadband.   Jun 5 2010, 07:24
- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jun 5 2010, 11:24) YIG, ...   Jun 5 2010, 07:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd September 2025 - 10:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016