реклама на сайте
подробности

 
 
> Как правильно реализовать переключение ГОЧ?, Изоляция переключаемых ГОЧ 120 дБ
VCO
сообщение Jan 14 2010, 19:38
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Доброго времени суток, господа-товарищи радиоинженеры!
Столкнулся с простой, но, может быть, коварной задачей. На этот раз постараюсь изъяснить всё как можно подробней, чтобы не вводить в заблуждение отвечающих.
Исходные условия: Имеется внутренний генератор опорной частоты 100 МГц с шумами -165дБн/Гц при отстройке 10 кГц и шумовым дном (основанием, полом, дорожкой – кому как нравится) -170дБн/Гц. Имеется внешний генератор с аналогичными характеристиками, но некогерентной частотой 100 МГц.
Задача: разработать модуль, содержащий внутренний ГОЧ и переключающий выход с внешнего ГОЧ на внутренний и наоборот с изоляцией не хуже 120 дБ.
Правильное решение: перенести функцию коммутации ГОЧ на внешний модуль, имеющий изоляцию не хуже 120 дБ. Решение недоступно по организационным причинам.
Неправильное решение: попытаться обеспечить такую изоляцию в едином модуле, на вход которого приходит сигнал с внешнего ГОЧ, и с выхода которого уходит выходной сигнал одного из ГОЧ. Время переключения сигнала – минимально возможное (радиочастотное реле не подходит).
1-й Вариант: Поставить внутри последовательно три микросхемы HMC349LP4C: две на отключение, одну на переключение.
Вопрос: Достаточно ли такого решения для обеспечения изоляции 120 дБ без дополнительных конструкторских решений: экранирования копланарных или микрополосковых линий друг от друга, разреза платы между каналами, подавления утечек каждого из сигналов?
Вроде бы частота невысокая и проблем, кажется, быть не должно, да чем чёрт не шутит...

Сообщение отредактировал YIG - Jan 14 2010, 19:41


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VCO
сообщение Feb 4 2010, 02:49
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Всем доброго утра!
Вот уж не думал, что по этой теме всё зайдёт так далеко! Столько ссылок на материалы по СВЧ – очень полезно не только для новичков, но и для профи.
У меня вопрос по теме более низменного плана, по измерению того, что ляпаю. Пока не дождался FSP Rohde&Schwarz, ещё раз почитал тему http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0, чтоб не обидно было палить, купил самый простой саундбластер: http://www.nix.ru/autocatalog/creative_sou...1070_90565.html
и скачал SpectraLab 4.32.17. Почему-то не хочет работать на 192kHz. Вроде как такая скорость заявлена производителем, если верить данным Никса (у Криативов никаких данных не нашёл!?). Пытался найти даташит на чип CA0106-WATLF, чо-то не получилось. В чём может быть дело?
Да, прекрасно понимаю, что указанная методика измерения шумов и помех генератора не является метрологически правильной, поэтому буду использовать её как оценочную, а ярых её противников прошу умерить критику сей методики.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 4 2010, 09:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 04:49) *
Всем доброго утра!
скачал SpectraLab 4.32.17. Почему-то не хочет работать на 192kHz. Вроде как такая скорость заявлена производителем, если верить данным Никса (у Криативов никаких данных не нашёл!?). Пытался найти даташит на чип CA0106-WATLF, чо-то не получилось. В чём может быть дело?

С этим вопросом к радиолюбителям на http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11833 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=12925
И еще много тем в разделе "Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)"
Там можно найти ответы на почти все вопросы по звуковухам для приема или спектроанализа. В общем виде- требуются профи аудиокарты по цене 100 баксов и выше. Желательно с выносным модулем АЦП. Типа EMU1212.
Но настройка их нетривиальна, набор софта предназначен для звукорежесуры- настраивается совсем по другому, чем обычный саунд в винде. Частоты жестко заданны- нет автомата частот, пути аудиопотоков в карточке надо настраивать ручками. Как апофеоз можно применять демоборду от PCM4222 подключенную по SPDIF c гальванической развязкой и батарейным питанием- удавалось выжать динамику под 140 дБ (после перепахивания предусилителя). Только там есть неприятный подьем шумов на ВЧ частотах в режиме 192, поэтому обычно используется при 96.
А вот встречный вопрос- ищется софт для кросскорреляционного измерения шумов VCO, используя стереоканалы аудиокарты. Может у кого из присутствующих найдется грамотный студент или программист, кторого можно было бы нагрузить подобной писаниной? Самое главное требование- правильная возможность правильной калибровки аудиотракта и результатов измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Feb 5 2010, 08:46
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(khach @ Feb 4 2010, 11:16) *
Как апофеоз можно применять демоборду от PCM4222 подключенную по SPDIF c гальванической развязкой и батарейным питанием- удавалось выжать динамику под 140 дБ (после перепахивания предусилителя).

Что есть "динамика" в Вашем понимании - контекст в данном случае не позволяет это интерпретировать - надо бы пояснить (цифра уж нереально красивая wink.gif )...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 5 2010, 09:38
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 10:46) *
Что есть "динамика" в Вашем понимании - контекст в данном случае не позволяет это интерпретировать - надо бы пояснить (цифра уж нереально красивая wink.gif )...


Возможность наблюдать на экране компа две спектральные компоненты с соответствующей разницей амплитуд. При этом компонента с большей амплитудой более-менее скалиброванна по уровню. Число точек фурье в этом случае конечно "миллионное", т е полоса субгерцовая.
Я специально заостряю внимание на калибровке такого "мерителя"- уж очень запутанны путь проходит сигнал в проф-аудиокартах со встроенным аппаратным ДСП. К счастью, почти все встроенные в ДСП и драйвер алгоритмы обработки потока можно отключить (масштабирования, эквалайзеры, фильтры, ресемплеры) и использовать аудиокарту только как PCI интерфейс к АЦП. Коэффициенты усиления перед АЦП обычно сейчас не переключаются, АЦП проф карт встроенным АРУ не оборудованны, в отличие от дешевых саундов, у демоборды по ссылке питание аналоговой части +-15 В, т.е динамика входных каскадов не страдает, в отличие от встроенных карт, где хорошо, если хоть +-5 есть на усилителе, а обычно однополярка- отсюда клиппирование и появление гармоник на полной амплитуде сигнала.
Конечно при использовании такого "прибора" надо быть очень внимательным, а то в E-MU PatchMix движок какой-то подвинется, начнется масштабирование, и вся калибровка амплитуды- коту под хвост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- YIG   Как правильно реализовать переключение ГОЧ?   Jan 14 2010, 19:38
- - олесь   Цитата1-й Вариант: Поставить внутри последовательн...   Jan 14 2010, 19:58
- - sanyc   120 дБ - серъезная цифра. На одной плате так развя...   Jan 14 2010, 20:07
- - ledum   Делали подавление порядка 115дБ на 300мГц. Но это ...   Jan 14 2010, 20:21
- - Dr.Drew   А почему нельзя применить синхронизацию внутреннег...   Jan 16 2010, 08:55
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 16 2010, 11:55) А по...   Jan 16 2010, 13:06
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 16 2010, 16:06) Таковы т...   Jan 16 2010, 13:42
- - Dr.Drew   То есть генераторы вам дают, а вы делаете коммутат...   Jan 17 2010, 04:30
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 17 2010, 07:30) То е...   Jan 17 2010, 05:41
- - ledum   Дык в чем дело - глаза боятся, руки делают. Найдит...   Jan 17 2010, 08:13
- - Dr.Drew   Значит заказчик хочет, чтобы комплекс работал от в...   Jan 18 2010, 07:06
|- - ledum   Дык YIG не озвучил скорость переключения или время...   Jan 18 2010, 07:29
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 10:06) Знач...   Jan 18 2010, 09:06
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 18 2010, 13:06) Есть воп...   Jan 18 2010, 09:56
- - khach   Получение такой развязки- в основном вопрос корпус...   Jan 18 2010, 11:38
- - Dr.Drew   Ну про Мэджик это не сложно. Всё-таки такие доступ...   Jan 18 2010, 15:58
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 18:58) Ну п...   Jan 18 2010, 16:41
- - Dr.Drew   Если применяют термостатированный кварцевый генера...   Jan 18 2010, 17:02
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 18 2010, 20:02) Если...   Jan 18 2010, 17:16
|- - YIG   Цитата(ledum @ Jan 18 2010, 12:56) Вот Ва...   Jan 18 2010, 22:40
- - Dr.Drew   90 дБ на отстройках десятки герц можно, взяв измер...   Jan 19 2010, 03:27
- - ledum   To YIG на фотке ув. khach ИМХО, реализация запреде...   Jan 19 2010, 07:39
- - khach   ЦитатаКстати, какой материал лучше использовать дл...   Jan 19 2010, 11:00
|- - ledum   Цитата(khach @ Jan 19 2010, 15:00) Нет, т...   Jan 19 2010, 11:11
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 19 2010, 06:27) По-м...   Jan 19 2010, 14:08
- - Dr.Drew   А прокладка экранирующая фирмы Gore на что? И диап...   Jan 20 2010, 03:22
|- - ledum   Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) Идея...   Jan 20 2010, 07:42
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 20 2010, 06:22) А пр...   Jan 20 2010, 14:20
|- - ledum   Цитата(YIG @ Jan 20 2010, 18:20) А можно ...   Jan 20 2010, 15:05
- - Dr.Drew   Пожалуйте сюда http://www.gore.com/en_xx/products/...   Jan 21 2010, 02:13
- - fokin   Каждый генератор пдключается через 4-5 послед. сое...   Jan 21 2010, 15:47
|- - __Sergey_   Доброго дня, коллеги! Не совсем понятно что с...   Jan 25 2010, 17:29
- - ledum   Извиняюсь, не удержался, самые интересные картинки...   Jan 29 2010, 11:36
|- - YIG   [/quote] Спасибо за картинки, ledum , есть чему по...   Jan 29 2010, 17:52
- - microstrip_shf   В микровэйв журнале эти картинки были интересные. ...   Jan 29 2010, 11:44
- - ledum   Добрый вечер! Конечно, в первую очередь, спаси...   Jan 29 2010, 21:10
- - ledum   Возращаясь к теме, нашел у себя усилитель мощности...   Jan 30 2010, 20:22
|- - obormot   Цитата(ledum @ Jan 30 2010, 23:22) Возращ...   Feb 3 2010, 19:20
|- - ledum   Цитата(obormot @ Feb 3 2010, 23:20) испол...   Feb 3 2010, 19:44
- - Dr.Drew   YIG, роджерс у них это как FR4 у нас, в смысле мас...   Jan 31 2010, 13:20
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) YIG,...   Jan 31 2010, 14:48
|- - bakhmat   Цитата(Dr.Drew @ Jan 31 2010, 16:20) YIG,...   Feb 1 2010, 10:26
- - Dr.Drew   Ну да, городить источники питания на роджерсе - эт...   Feb 1 2010, 04:52
- - khach   Они роджерс пихают везде, где можно обойтись в рез...   Feb 1 2010, 11:16
- - YuriyMatveev   Цитата(khach @ Feb 1 2010, 14:16) Вот нап...   Feb 1 2010, 19:26
|- - ledum   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ...   Feb 1 2010, 19:48
|- - khach   Цитата(YuriyMatveev @ Feb 1 2010, 22:26) ...   Feb 2 2010, 10:36
- - ledum   Да, кстати, если кого забанили на Гугле, мурзилка ...   Feb 2 2010, 09:43
- - anton   Если кто скачал мурзилку с торента то если не слож...   Feb 3 2010, 18:21
|- - ledum   Цитата(YIG @ Feb 4 2010, 05:49) Почему-то...   Feb 4 2010, 08:00
|- - YIG   Цитата(khach @ Feb 4 2010, 12:16) С этим ...   Feb 5 2010, 18:02
|- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Feb 5 2010, 20:02) На том фо...   Feb 5 2010, 18:54
|- - khach   Цитата(Шаманъ @ Feb 5 2010, 21:54) Не зна...   Feb 5 2010, 21:59
|- - ledum   Цитата(khach @ Feb 6 2010, 01:59) Даже пр...   Feb 5 2010, 22:23
- - ledum   Кгм, может самому выпросить у девиц сэмплы каких н...   Feb 5 2010, 20:25
|- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 22:25) Кгм, мо...   Feb 5 2010, 21:23
- - ledum   С Циррусов я начинал в 1996 году (CS5335). Но Асах...   Feb 5 2010, 21:48
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 23:48) С Цирру...   Feb 6 2010, 05:00
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Feb 6 2010, 08:00) Я коне...   Feb 6 2010, 10:32
- - khach   ЦитатаЕсли кому интересно, по смесителю, Сергей из...   Feb 6 2010, 11:06
|- - ledum   Цитата(khach @ Feb 6 2010, 15:06) Похоже,...   Feb 6 2010, 12:04
|- - khach   Цитата(ledum @ Feb 6 2010, 15:04) рекомен...   Feb 6 2010, 13:34
- - YIG   Снова здравствуйте, коллеги! Ещё один вопросик...   Jun 3 2010, 13:28
- - Шаманъ   Цитата(YIG @ Jun 3 2010, 16:28) Чем бы за...   Jun 3 2010, 13:44
- - Dr.Drew   9289 - транзистор, а "галя" - монолитный...   Jun 3 2010, 14:07
|- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 18:07) Сам с...   Jun 3 2010, 16:26
- - ledum   Да, низкие частоты больное место. Часто согласован...   Jun 3 2010, 14:07
- - Шаманъ   Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 17:07) 9289 ...   Jun 3 2010, 14:23
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:23) сам ши...   Jun 3 2010, 14:29
- - Dr.Drew   Не советую транзисторами усиливать, если только у ...   Jun 3 2010, 14:23
- - Шаманъ   Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:29) И шо он...   Jun 3 2010, 14:39
|- - ledum   Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:39) А каки...   Jun 3 2010, 15:17
- - Dr.Drew   YIG, такой пойдёт? CGB8001-SC Mimix Broadband.   Jun 5 2010, 07:24
- - YIG   Цитата(Dr.Drew @ Jun 5 2010, 11:24) YIG, ...   Jun 5 2010, 07:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 00:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016