реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерить Омы, 1-30, Десятые тоже надобно знать.
High Voltage
сообщение Dec 7 2005, 18:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040



Помогите пожалуйста. Надо мне измерить сопротивление индуктивности, индуктивность сама малая. Я делал простую схему, вставлял измеряемую индуктивность последовательно с 240 Омами, и через АЦП который внутри контроллера, мерил напряжение. Но погрешность достаточно большая 3 разряда. АЦП 10-разряжный. Снизи лпомехи как смогу. Посоветуйте как лучше мерить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
High Voltage
сообщение Dec 11 2005, 22:16
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 105
Регистрация: 28-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 040



Stanislav, тогда начну с вашей схемы. Следующие вопросы по ней. Какой взять эталонный резистр, измеряемые сопротивления до 50 Ом (большой запас)? Зачем в схеме 2 последовательнх Диода?
Опишите пожалуйста по подробнее сам процесс калибровки, какие точки фиксировать? И выдержит ли Aref?

vm1, в файле 2 схемы. Чем они отличаются? Они достаточно простые, я вот всё на счет ОУ волнуюсь, мало с ними работал. У меня MCP601 есть, они прокатят?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Dec 11 2005, 23:40
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Станислав, нельзя резистор на 9К ставить
он же на входном 1К падение создает.

to HV.
Диоды он добавил чтобы ток не прерывался когда
нет измеряемого резистора,
хотя в этом ничего страшного нет.

Я уже писал выше, первая компенсирует сопротивление
проводников до измеряемого сопротивления
по трех проводной схеме подключения,
вторая этого не делает.
Этим схемам не требуется внутренний усилитель в МК.
Если убрать последний ОУ то в диапазоне 0-511 кода
ацп можно использовать внутрений усилитель МК.

При 50Ом диапазона и точности 0,1Ом Вам АЦП не хватает.
Тем более что он врет не на один квант (см. pdf).

Если хотите получить более точный преобразователь
используйте AD7741, он недорогой и очень линейный 0.012%
заодно и 50Гц подавите очень аккуратно.

У каждого ОУ есть напряжение смещения и
главное, ее зависимость от температуры.
Это смещение будет суммироватся с
напряжением на измеряемом сопротивлении.
выбор ОУ зависит от той ошибки которую выхотите получить.
Например при токе 5mA, 50 омах на входе, на 10 градусов будет
дрейф на 0.01% для MCP602
(температурный дрейф смещения у него 2.3uV на градус)

Сообщение отредактировал vm1 - Dec 11 2005, 23:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 12 2005, 22:25
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(vm1 @ Dec 12 2005, 02:40) *
Станислав, нельзя резистор на 9К ставить
он же на входном 1К падение создает.
Для того он там и поставлен. Вообще-то лучше 9,1Ком, с небольшим запасом. Учтите, что усилитель в АТмеге не операционный, а инструментальный (предполагается установить Ку=10), а также посмотрите даташит на данную мегу - все сразу станет ясно.

Цитата
to HV.
Диоды он добавил чтобы ток не прерывался когда
нет измеряемого резистора,
хотя в этом ничего страшного нет.
Нет, без диодов будет нехорошо - напряжние между входами ОУ будет большим, т.к. обратная связь будет разорвана. Если между входами ОУ есть защитные диоды, это может привести к насильственному подтягиванию напряжения вывода AREF, а также всего источника опоры к "земле" через низкое сопротивление Rэт, что чревато неправильной работой всего микроконтроллера (следует вспомнить, что встроенный источник опорного напряжения используется в МК и для других внутренних целей).

2 High Voltage
Постараюсь ответить завтра - засыпаю...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roma_te
сообщение Dec 14 2005, 17:12
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 13-12-05
Из: Украина, Тернополь
Пользователь №: 12 161



Цитата(Stanislav @ Dec 13 2005, 02:25) *
Нет, без диодов будет нехорошо - напряжние между входами ОУ будет большим, т.к. обратная связь будет разорвана. Если между входами ОУ есть защитные диоды, это может привести к насильственному подтягиванию напряжения вывода AREF, а также всего источника опоры к "земле" через низкое сопротивление Rэт, что чревато неправильной работой всего микроконтроллера (следует вспомнить, что встроенный источник опорного напряжения используется в МК и для других внутренних целей).


В даном случае диоды лишние поскольку они:
1. Шунтируют своим нелинейным сопротивлением Rизм и тем самым вызывают дополнительную нелинейность схемы.
2. Напряжение вывода AREF никогда не подтягивается к земле поскольку этот выход непосредственно не связан с Rэт. При отсутствии диодов и Rизм ОУ заходит в насыщение с параметрами: выходное напряжение +питание, выходной ток 0, напряжение на -входе ОУ 0, напряжение на +входе ОУ REF. При подсоединении Rизм ОУ переходит в линейный режим. Внутренний ОУ при отсутствии Rизм будет насыченным независимо от присутствия диодов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Dec 15 2005, 00:53
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Roma_te @ Dec 14 2005, 20:12) *
Цитата(Stanislav @ Dec 13 2005, 02:25) *

Нет, без диодов будет нехорошо - напряжние между входами ОУ будет большим, т.к. обратная связь будет разорвана. Если между входами ОУ есть защитные диоды, это может привести к насильственному подтягиванию напряжения вывода AREF, а также всего источника опоры к "земле" через низкое сопротивление Rэт, что чревато неправильной работой всего микроконтроллера (следует вспомнить, что встроенный источник опорного напряжения используется в МК и для других внутренних целей).


В даном случае диоды лишние поскольку они:
1. Шунтируют своим нелинейным сопротивлением Rизм и тем самым вызывают дополнительную нелинейность схемы.
2. Напряжение вывода AREF никогда не подтягивается к земле поскольку этот выход непосредственно не связан с Rэт. При отсутствии диодов и Rизм ОУ заходит в насыщение с параметрами: выходное напряжение +питание, выходной ток 0, напряжение на -входе ОУ 0, напряжение на +входе ОУ REF. При подсоединении Rизм ОУ переходит в линейный режим. Внутренний ОУ при отсутствии Rизм будет насыченным независимо от присутствия диодов.


Станислав куда то пропал (еще спит наверно sad.gif ), я отвечу.
Он указал что в ОУ могут применятся защитные диоды между входами + и -
при разрыве обратной связи AREF будет нагружен на 220ом через них и два входа.
Но и свами я согласен в том что шунтироватся так диодами нехорошо.
Я бы поставил последовательно с входом AREF резистор 10-100ком ограничивающий ток.
Так даже дешевле.

to HV:
А какие у Вас были вопросы по програмной калибровке,
что здесь не ясного?
Замерили две точки, например 10% и 90%.
Пересчитали константы k и b для преобразования типа y=kx+b и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- High Voltage   Измерить Омы, 1-30   Dec 7 2005, 18:08
- - Stanislav   Цитата(High Voltage @ Dec 7 2005, 21:08) ...   Dec 7 2005, 18:46
|- - Old1   Цитатасделайте измерительный мост из 3-х точных ре...   Dec 7 2005, 20:13
- - High Voltage   Станислав, да, потребление не волнует. Где только ...   Dec 7 2005, 22:11
|- - SSerge   Цитата(High Voltage @ Dec 8 2005, 04:11) ...   Dec 8 2005, 08:07
|- - Old1   Цитата(High Voltage @ Dec 8 2005, 02:11) ...   Dec 8 2005, 08:19
|- - Stanislav   Цитата(High Voltage @ Dec 8 2005, 01:11) ...   Dec 8 2005, 14:01
- - yung   Примерно так (что-то не найду, как рисунок вставит...   Dec 8 2005, 07:00
- - arttab   Советую почитать http://bis-ss.ru/misc/artic/1.htm...   Dec 8 2005, 07:09
- - High Voltage   Хотя думаю, зачем линейная характеристика, если в ...   Dec 8 2005, 13:10
|- - Old1   Цитата(High Voltage @ Dec 8 2005, 16:10) ...   Dec 8 2005, 19:04
- - Valery_Vlad   Если известен материал индуктивности, то можно выч...   Dec 8 2005, 21:34
- - yung   Мой косяк - ток 10 мА для 200 Ом. А если есть микр...   Dec 9 2005, 07:54
- - High Voltage   Моя вина, Stanislav, АВР - ATmega8535. Транзисторы...   Dec 9 2005, 10:39
|- - Stanislav   Цитата(High Voltage @ Dec 9 2005, 13:39) ...   Dec 9 2005, 14:51
|- - картошка   У меня тоже была задача мерять десятые ома. Сделал...   Dec 30 2005, 00:47
- - Stanislav   Пожалуй, лучше всего будет сделать так, как предло...   Dec 10 2005, 09:40
- - vm1   Вот достаточно точно работающая схема, не требующа...   Dec 10 2005, 21:29
|- - Stanislav   Цитата(vm1 @ Dec 11 2005, 00:29) Вот дост...   Dec 11 2005, 12:32
- - High Voltage   Stanislav, спасибо! Только проблема во внутрен...   Dec 11 2005, 12:56
|- - vm1   Цитата(High Voltage @ Dec 11 2005, 15:56)...   Dec 11 2005, 16:41
|- - Stanislav   Цитата(High Voltage @ Dec 11 2005, 15:56)...   Dec 11 2005, 17:30
|- - vm1   Станислав, у меня по инвертирующему входу низкое с...   Dec 11 2005, 18:03
|- - Stanislav   Цитата(vm1 @ Dec 11 2005, 21:03) Станисла...   Dec 11 2005, 20:31
|- - vm1   А ничего что ток через него завист от величины из...   Dec 12 2005, 23:02
|- - Stanislav   Цитата(Roma_te @ Dec 14 2005, 20:12) В да...   Dec 18 2005, 21:34
|- - Roma_te   [quote name='Stanislav' date='Dec 19 2...   Dec 18 2005, 22:15
|- - Stanislav   Цитата(Roma_te @ Dec 19 2005, 01:15) Не с...   Dec 21 2005, 14:13
|- - Roma_te   Цитата(Stanislav @ Dec 21 2005, 18:13) Пр...   Dec 21 2005, 19:52
- - High Voltage   Stanislav, надеюсь хорошо спалось? =) Почему именн...   Dec 13 2005, 08:27
- - Massi   Можно мне...я не сильно...ПЛЗ...AN-306 АналогДевай...   Jan 30 2006, 09:46
- - CD_Eater   Старенькую темку, однако, раскопали... Странно, ч...   Feb 28 2007, 02:20
|- - exSSerge   Цитата(CD_Eater @ Feb 28 2007, 05:20) Ста...   Feb 28 2007, 23:23
|- - Stanislav   Цитата(exSSerge @ Feb 28 2007, 23:23) Цит...   Mar 1 2007, 00:41
|- - exSSerge   Цитата(Stanislav @ Mar 1 2007, 03:41) Хот...   Mar 1 2007, 01:57
|- - Stanislav   Цитата(exSSerge @ Mar 1 2007, 01:57) Цита...   Mar 1 2007, 02:06
|- - exSSerge   Цитата(Stanislav @ Mar 1 2007, 05:06) Про...   Mar 1 2007, 02:35
- - CD_Eater   ЦитатаЗнак признаю , а насчёт множителей - не согл...   Mar 1 2007, 01:04
- - CD_Eater   ЦитатаПри измерении малых сопротивлений токи через...   Mar 1 2007, 03:07
- - Stanislav   Цитата(CD_Eater @ Mar 1 2007, 03:07) Цита...   Mar 1 2007, 03:30
- - exSSerge   Цитата(CD_Eater @ Mar 1 2007, 06:07) Цита...   Mar 1 2007, 04:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016